30.3.2024 | Svátek má Arnošt


Diskuse k článku

ESEJ: Když dva říkají totéž, nemusí to být totéž

Při četbě knih a článků o islámu a arabském světě jsem narazil na několik poznatků, které demonstrují obrovské rozdíly v chápání světa mezi námi Evropany a muslimy. Níže uvedené příklady nám ukazují, že když dva lidé říkají totéž, nemusí to nutně totéž i znamenat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
I. Mertl 25.8.2016 22:29

Vážený pane Popovský

k Vašemu článku mám pár poznámek:

1. Není to esej, čili "literární odborně publicistický žánr středního či kratšího rozsahu, úvaha na určité téma, spočívající v přemýšlení o faktech a jejich hodnocení". Zde jsou jen uvedeny názory, vycházející z jednoho stanoviska, čili jaké hodnocení?. Navíc název eseje by měl odpovídat jeho obsahu. Rovněž téma "islám vers. Evropa" není nové, ale historické, úvaha proto nemůže být ahistorická, nezahrnující 15 století evropských zkušeností s islámem. Ne všechny ty zkušenosti jsou negativní, resp. jednoznačné.

2. Rozbor názorů obecně. Říkáte "Při četbě knih a článků o islámu a arabském světě jsem narazil..." - pouze na pp. Kurase a Zbořila? Jiné názory neexistují? Nehodily se? Proč? Kde jsou názory Vaše, když s výjimkou závěru pouze kompletně citujete oba zmíněné autory, příp. nekomentované texty jiné? Znamená to, že kompletně přejímáte názory Kurasovy/Zbořilovy?

3. Kulturní rozdíly. Jistě existují, nejsou však tak obrovské jak naznačujete. Některé závěry, které vyvozujete jsou spekulativní (Mír, Humanitární pomoc), příp. vyplývají z jednostranného chápání některých súr koránu, které se často mezi sebou zásadně liší. U lidských práv zatajujete skutečnost, že pouze pro zhruba zhruba jednu třetinu muslimů platí šária v celém rozsahu včetně trestního práva, pro většinu muslimů platí jen část o náboženských projevech a hygieně, u dalších jen rodinné právo.

4.Poznámkový aparát (10 položek). Prakticky nepoužitelné, slouží spíš k vytření zraku. Uvádí zdroj, oba zmínění hlavní přispěvatelé (6 položek), veřejně dostupné zdroje (2 položky), 1 výklad všeobecně známého termínu a 1 pololež ("ukamenování za nevěru a amputace za krádež a další tresty dle práva šaría jsou povoleny a dokonce podporovány" - platí jen v Pákistánu, Iránu, Saudské Arábii, část. v Jemenu a některých izolovaných afrických územích - viz Pozn. 3.)

I. Mertl 25.8.2016 22:34

Vážený pane Popovský II.

5.Jiné podivnosti. K vytírání zraku slouží i angloamerický obchodnický obrat win-win v odstavci Mír. Ostatně celý odstavec je nechtěně komický - kéž by to byla pravda! Rovněž použití Organizace islámské spolupráce k jakékoli argumentaci je sporné, jsou tam hluboce nepřátelské země i země jen vlažně muslimské, středoasijské státy bývalého SSSR a země jen s muslimskou menšinou. A vůbec není diskutována skutečnost zásadní rozdílnosti muslimských zemí (šíité a sunniti), protože tam je hlavní přičina současných muslimských nepokojů.

Závěr je takový, jaký jste potřeboval - islám je nutno zničit. Jen nevím

a) proč, když je s námi 1500 let a nikdy nebyl tak slabý jako dnes

b) jak toho chcete dosáhnout.(Ledaže byste docílil toho, aby každý muslim musel přečíst Vaši "esej".)

Pozn. Na ročníkovou práci ani náhodou.

L. Popovský 25.8.2016 22:42

Re: Vážený pane Popovský II.

Vaše zpětná vazba je věcná. Děkuji Vám za ní.

Já islám ničit nehodlám. Nechť si žije na svém území po svém, my si zde chceme žít také po svém.

J. Kanioková 25.8.2016 21:35

Pane autore,

články Vaše i p. Kechlibara si nikdy nenechám ujít a čtu je přepečlivě. Váš dnešní jsem jen začla, nepochybuji, že je výborný, ale musím si ho nechat až na zítra. Tohle odporné téma je tak zahlcující, a tolik různých odkazů, že naprosto lidsky nestíhám. Díky překladači šmejdím všudemožně, a potřebovala bych 50-ti hodinové dny. Domácnost mi "stojí", kočka řve hlady, začíná mi stávkovat SW v poči - čeho je moc, toho je příliš. Možná Vás bude zajímat pár zajímavých odkazů, a jestli ne, spláchnout.

VIDEO: Pamela Geller mluví na konferenci AFA "Může islám koexistovat se západní civilizací?" - http://jdem.cz/ccr6g8

http://www.americanfreedomalliance.org/aboutus.jsp

Co kdyby Bůh nenáviděl náboženství - http://berrezouga.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=546211

L. Popovský 25.8.2016 21:43

Re: Pane autore,

Děkuji Vám, paní Kanioková. Do pana Kechlibara mám ještě daleko, ale dokážu s tím žít.

Za odkazy Vám děkuji. Uložím si je a časem se na ně mrknu. Jedu teď na islámské vlně, takže ten odkaz na konferenci je fajn. Hatem Berrezouga je fajn, ten jeho blog si musím přečíst, četl jsem jen pár článků. Není čas, buď píšete nebo čtete, obojí se nedá stíhat. O práci nemluvě.

Hezký večer.

J. Kanioková 25.8.2016 21:59

A už končím, páč za chvíli bude W. Szewko v TVP

Toho autora, Berrezougu, mám ráda, ale v tomto videu mě trochu zaskočil a ráda bych se ho zeptala, proč si myslí, že my tu ty muslimy chceme, nebo snad potřebujeme. - Islám je základ pro terorismus, uprchlíci v demokracii žít neumí, strach je na místě, říká muslim - http://video.aktualne.cz/dvtv/terorismus-ma-zaklad-v-islamu-uprchlici-v-demokracii-zit-ned/r~76290110657f11e68d00002590604f2e/

Imigrační náklady se násobí - http://www.friatider.se/invandringskostnader-har-flerdubblats

Švédská migrační rada: Náklady na migranty - http://www.expressen.se/dinapengar/migrationsverket-kostnader-skenar/

Po nezdařeném pokusu o převrat má Turecko vzácné období sjednocení - http://www.nytimes.com/2016/08/24/world/europe/after-failed-coup-turkey-settles-into-a-rare-period-of-unity.html?ref=world

Z Wszewko twitteru pár jasných postřehů - Erdoganova největší síla jako politika je, aby se zabránilo útoku všech najednou. Jeho první kultivované spojenectví s EU - posílit svou autoritu. Pak se spojil s Gulenists eliminovat Kemalists. Nyní se spojil s Kemalists a nacionalisty k odstranění Gulenists a Kurdů. Tam je jediný konečný výsledek: Victorious Erdogan. Wszewko - Typické. Nechť Kurdi udělají všechnu špinavou práci, a podobně, a když už není potřeba, bude je třeba "stáhnout." (Mi osobně je těch Kurdů tak strašně líto, že když vzpomenu Erdogana, chytá mě amok. Je to falešná licoměrná stvůra)

L. Popovský 25.8.2016 20:27

Video k odstavci Humanitární pomoc

https://www.youtube.com/watch?v=4JOuMY7UAP8

P. Rudolf 25.8.2016 19:03

Vážený autore

Váš článek jsem nedočetl ( jako obvykle) a po kapitole Mír to zabalil. Proto je možné, že jste v dalších odstavcích napsal néco rozumného. Nicméně, moc se mi tomu věřit nechce. Je evidentní, že otázce Islámu a s ním spojené kultury vůbec nerozumíte. Princip win-win v naší civilizaci, to je opravdu velký fór. Sice jste pracovitý, dáváte plno odkazů, ale nejste schopen postihnou podstatu věci. Zkuste se angažovat v jiné oblasti, než je komentování spolećenských, politických , kulturních či religiózních nuancí světa. Nepochybuji o tom, že svou parketu najdete.

L. Popovský 25.8.2016 19:18

Re: Vážený autore

Jste velmi laskav, pane Rudolfe, jako vždy.

Uvažoval jste o tom, že byste již mé příspěvky nečetl vůbec a nenavštěvoval ani mé diskuse? Uvažujte o tom, prosím Vás. Děkuji.

J. Kanioková 25.8.2016 19:20

:)))))

P. Rudolf 25.8.2016 19:35

Re: Vážený autore

Zcela jistě bych o nic nepřišel. Když ale já jsem zvědavý.

L. Popovský 25.8.2016 19:45

Re: Vážený autore

Lepší to již nebude, pane Rudolfe. Ale když tedy jinak nedáte...

J. Vintr 25.8.2016 20:09

Re: Vážený autore

Analogicky názvu příspěvku já zase říkám, že už jsem tady dlouho nečetl tak dobrý příspěvek na toto téma.

J. Kanioková 25.8.2016 21:11

Příspěvek nebo článek ?

S. Netzer 25.8.2016 18:23

Pokud se, pane Popovský,

neinformujete z jiných než z uvedených zdrojů, nemáte žádnou osobní zkušenost s tématem a nectíte zásady intelektuální poctivosti , pak nemůžete dojít k jinému závěru než k lacinému tvrzení, než že "když dva říkají totéž, nemusí to být totéž".

L. Popovský 25.8.2016 18:46

Re: Pokud se, pane Popovský,

Děkuji Vám za zpětnou vazbu. Neberu ji na lehkou váhu.

H. Lukešová 25.8.2016 16:25

Vysoce představený univerzity v Itálii volá po

"konečném řešením pro sionisty". LUCCA – Rafelo Vilni, vysoký představitel Islámské univerzity v italském městě Lucca, napsal na svém facebookovém profilu, že „by se na sionisty mělo uplatnit konečné řešení“. Jeho příspěvek pokračoval prohlášením, že „oběťmi sionismu jsou skuteční Židé“. Na sociální síti to zachytilo izraelské velvyslanectví v Itálii, které pořídilo také snímek tohoto příspěvku ještě předtím, než byl smazán. Stejně tak nezůstal bez povšimnutí další Vilniho příspěvek, kritizující italského předsedu vlády Matteo Renziho.

S ministry se rozhodl tento případ antisemitismu řešit místopředseda fondu pro izraelsko-italskou meziparlamentní spolupráci. Islámská univerzita v Itálii vzbudila pozornost už dříve a vyvolala nesouhlasné reakce i mezi muslimy. Vloni v rozhovoru pro časopis Newsweek prohlásil jeden z jejích zakladatelů Giampiero Paladini: „Místo Bible budeme studovat Korán... Místo kostela budeme mít mešitu a budeme studovat předměty související se šaríou.“ Jeho škola prý chce postavit most přes filosofický rozkol mezi západním a islámským světem.

Židovský tiskový a informační servis 23.8.2016

S. Netzer 25.8.2016 18:25

Raději se neptám,

jak to souvisí s článkem.

H. Lukešová 25.8.2016 18:30

Re: Jak?

Článek je o tématice islámu a na muslimské univerzitě hlásají myšlenku, že je nutné uskutečnit konečné řešení se sionisty. Takže příspěvek souvisí hodně s článkem.

A. Alda 25.8.2016 14:26

Dík za článek.

Bylo by moc dobré, kdybyste ho publikoval i mnohde jinde, hojně a opakovaně.

L. Popovský 25.8.2016 17:36

Re: Dík za článek.

Děkuji Vám, pane Aldo, za Vaši podporu. Budu o tom uvažovat. Neviditelného psa mám moc rád a vážím si toho, že zde dostávám prostor, ale pokud chci oslovit širší publikum, tak jinou možnost, než zkusit dostat své příspěvky na více webů, nevidím.

H. Lukešová 25.8.2016 17:47

Re: Dík za článek.

Pane Popovský, zkuste své články poslat i na ePortál a Bez Politické Korektnosti, dříve jsem zveřejnila články zde na Neviditelném psu a pak jsem zjistila, že o články mého zaměření a mých politických postojů měli zájem na internetových časopisech ePortál a Bez Politické Korektnosti. Čím více lidí se dočte fakta, tím lépe.

L. Popovský 25.8.2016 17:51

Re: Dík za článek.

Děkuji Vám, mám jiné favority, ale děkuji Vám za tip.

S. Netzer 25.8.2016 18:26

Re: Dík za článek.

:-)))

P. Lenc 25.8.2016 11:06

Dík za článek,

bohužel, ty pitomečky, co stále věří v "mírumilovný islám" stejně nepřesvědčí.

L. Popovský 25.8.2016 11:27

Re: Dík za článek,

Oni nejsou moje cílová skupina, pane Lenci. Nicméně nejsem úplný pesimista, i někteří z nich mohou změnit názor. Ne však na základě přesvědčování a ubíjení argumenty, ale na základě toho, že se k tomu dopracují sami. Některé věci mi v životě došly až po několika letech.

P. Lenc 25.8.2016 12:44

Re: Dík za článek,

Rád bych byl pane Popovský takový optimista jako vy. Ale nějak mně to nejde.

L. Popovský 25.8.2016 12:54

Mně většinou také ne, pane Lenci.

S. Netzer 25.8.2016 13:08

Re:

Pozoruhodné tříbení názorů.

L. Popovský 25.8.2016 17:40

Re:

Je slušnost občas prostě vyjádřit pochopení pro pocity druhého, paní Netzer. Vy nikdy nejste smutná? Nikdy Vás nepřepadne beznaděj? Nikdy nepotřebujete podporu druhého člověka? U mě platí ano, ano a ano. Dobré slovo má obrovskou moc a nic nestojí.