Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Ukřičet Klause
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
JJ 10.10.2007 23:58To I.L. CR podepsala a ratifikovala Kyotsky protokol. Dale se zavazala k ucasti na Emission Trading Scheme EU (nezavisle na tom se zavazala k urcitemu % OZE, ale to s klimatem primo nesouvisi). Je prirozene potreba formulovat stanovisko vlady k obdobi po roce 2012 (po Kyotu), nebot jiz dnes se zacinaji jednani na toto tema (viz napriklad setkani k tematu na pozvani Bushe). Jde tady o to, jakou pozici si dana zeme v jednanich prosadi ci vybojuje. Stat stranou dost dobre u male proexportni ekonomiky nelze. A pokud chceme agendu GO shodit ze stolu na zaklade vedeckych poznatku o tom, ze jde o nesmysl, potrebuje nase vlada trochu vic nez slohova cviceni hradniho profesora. |
|
|
Ladislav N. 11.10.2007 1:18Re: JJ IP: 86.129.171.xxx Potíž je v tom, že podstata Klausova stanoviska je ekonomická, ne klimatologická. Ekonom nemůže podporovat nesmysly jako "poručíme větru, dešti (ať to stojí, co to stojí!)", a klimatologové zase nemají žádné ověřitelné závěry, z nichž by vyplývala NUTNOST jakkoli reagovat na nepatrné klimatické změny... |
|
|
JJ 11.10.2007 18:31Re: Re: JJ IP: 86.129.171.xxx V tom vubec neni problem, nicmene se obavam, ze VK neprisel ani s verohodnym vypoctem nakladu, ani s verohodnym vypoctem negativnich dopadu. Pokud s timto chce operovat vlada CR (ci CR jako takova) jako s oficialni politikou, tak by si musela nejdrive patricnou analyzu vypracovat ci nechat vypracovat. |
|
|
L.Metelka 11.10.2007 21:09Re: Re: Re: JJ IP: 86.129.171.xxx Tak to máte pravdu. Je potřeba, aby klimatologii dělali klimatologové a ekonomii ekonomové. Ne naopak (jak se to, bohužel, občas děje). Je jasné, že klimatologové i lidi z dalších oborů by měli ekonomům dodat podklady pro jejich analýzy. Problém je ale v tom, že ekonomové v minulosti většinou ani nedokázali definovat, jaké podklady vlastně potřebují. V současné době začíná jeden projekt na upřesnění odhadů možných dopadů klimatických změn - a ekonomové zatím (opět) nikde. Doufám, že jen zatím... |
|
|
Chiliasta zelený 11.10.2007 23:19Projekt na upřesnění odhadů možných dopadů klimatických změn Bohužel, už jen to sousloví zní dost šíleně.Vidím, že ekonomů k tomu již ani nebude třeba, nastupují zákony profesora Parkinsona kombinované s čirým dadaismem. |
|
|
I.L. 11.10.2007 12:30Re: To I.L. To mate tezke, nekteri si mysli, ze by se z klimatu NEMELA delat politika, jini argumentuji, ze to politika uz JE. Agenda GO ale neni vedeckym, nybrz politickym tematem, navic i pripadny vedecky poznatek v rukou byrokrata a politika obvykle jiz prestava byt vedeckym poznatkem. Pripad GO dava v tomto mnohe odstrasujici priklady... A na argumenty typu "Stat stranou? soudruzi, u male proexportni ekonomiky? Kdyz cely pokrokovy svet..." jsem haklivy, byt byly pochopitelne politicky relevantni jak v tech 50 letech tak (bohuzel) i dnes... |
|
|
JJ 11.10.2007 18:28Re: Re: To I.L. Nejde o "pokrokovy" svet, ale o normalni obchodni vztahy. Pokud budeme vyrabet bez ohledu na CO2, tak ti, kteri citi problematiku CO2 tiziveji (treba Nizozemi ci UK, ktere jsou dopady vice ohrozeny) upravi nalezite sve obchodni vztahy. Nektere velke spolecnosti maji vlastni limity a programy, protoze to vitaji jak jejich zakaznici, tak investori (v dnesni dobe casto penzijni fondy). Oficialni politika CR je vyjadrena nasimi zavazky. |
|
|
I.L. 11.10.2007 19:09Re: Re: Re: To I.L. To je ale porad stejny argument jako, ze "Ti co citi problematiku osvobozeni svetoveho proletariatu (sireni lidskych prav, odporu proti rozpinani zidovstva,...apod. apod.) tiziveji, upravi nalezite sve obchodni vztahy s nami". Pokud je to ryze pragmaticka uvaha tak prosim - ale skutecne pak prirustek zisku obchodu s UK, Holandskem apod. ziskany prave timto zpusobem vyvazi ekonomicke ztraty spojene s "implementaci" prislusnych zavazku?
|
|
|
Joska 10.10.2007 23:49žádnej názor by neměl být zadupáván do země A tak ačkoliv už myslím objektivně pociťujeme i tady jakési oteplování, nemám za zlé Klausovi, že o tom pochybuje. Že jde opravdu jen o jakousi ne příliš významnou periodu, nezávislou na činnosti lidstva. A´t se vědci pohádají, ale ať se radši připraví taky na nejhorší. Je to trochu i o tom jako o radaru. Žádné nebezpečí nám teď asi nehrozí. To ale neznamená, že ho nemáme z preventivních důvodů instalovat. |
|
|
Chiliasta zelený 10.10.2007 20:53Jak vzniklo náboženství? Historicky se vyvinulo jako snaha o komunikaci s počasím. Tak se tam po spirále vracíme, bude zelené náboženství, i na ty zelené kostely dojde. Je to trochu smutné pro lidovce a komunisty, jejich náboženství už nebude hrát prim, pokud se rychle nezapojí do toho "zeleného". |
|
|
I.L. 10.10.2007 21:10Re: Jak vzniklo náboženství? Aby to i neskoncilo jako u tech indianskych kultur komunikujicich s vrchnim bohem Sluncem (a jeho podrizenym bohem pocasi: Hurakanem) skrz vytrhana srdce, urezane hlavy a dalsi obetni "bio" material (krev) ve slavnostech, organizovanych tehdejsimi klimatickymi samany |
|
|
Chiliasta zelený 10.10.2007 21:22Re: Re: Jak vzniklo náboženství? Tam alespoň byla jasně daná hierarchie - bůh Slunce a pak bůh počasí. Nyní hraje prim bůh počasí (klima), bůh Slunce na něj nemá žádný vliv, zato jej ničí satan-člověk. |
|
|
D.M. 10.10.2007 21:25Re: Re: Re: Jak vzniklo náboženství? Spis bych rekl, ze prim hraje osvicenec a polyglot Venca Klausu - buh nejvyssi |
|
|
PetrH 10.10.2007 21:28Re: Re: Re: Re: Jak vzniklo náboženství? Jste si hrál na odborníka, ale tohle je argumentace hodná blba |
|
|
D.M. 10.10.2007 21:30Re: Re: Re: Re: Re: Jak vzniklo náboženství? Reaguji tak, jak si prispevek zaslouzi. |
|
|
PetrH 10.10.2007 21:33Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak vzniklo náboženství? Jo, já taky. |
|
|
Chiliasta zelený 10.10.2007 21:35Řekl bych, že na vás sedí slova Sigmunda Freuda Náboženství je kolektivní neuróza, respektive funkce individuální psychiky, jež produkuje bohy, kteří mají za úkol těšit a uspokojovat dětinské touhy dospělého |
|
|
Ladislav N. :-))) 10.10.2007 23:33Re: Řekl bych, že na vás sedí slova Sigmunda Freuda |
|
|
Chiliasta zelený 10.10.2007 21:32Re: Re: Re: Re: Jak vzniklo náboženství? Hraje prim, to jako myslíte, že ovládá počasí? Či rovnou může za zničení klimatu? |
|
|
D.M. 10.10.2007 21:44Re: Re: Re: Re: Re: Jak vzniklo náboženství? prezident prof. doc. Ing. Vaclav Klaus, CSc., Dr.hc. (33x) samozrejme ovlada vsechno a vsechny vcetne pocasi. On je ta jedina jistota v tomto svete, ktera zari svym bozskym ohnem na konci temneho tunelu. |
|
|
Chiliasta zelený 10.10.2007 21:47Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak vzniklo náboženství? Vypadá to, že jste si našel modlu |
|
|
PetrH 10.10.2007 21:49Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak vzniklo náboženství? Vida, k jakému projevu se pravidelně dohrabe levicový polovzdělanec, když mu dojdou argumenty |
|
|
Pete Brich 10.10.2007 21:33Pozor! Ryndova pěchota nastupuje na zteč!
PB |
|
|
PetrH 10.10.2007 21:51Re: Pozor! Ryndova pěchota nastupuje na zteč! Pokud se řídí podle svého vůdce, zaručeně zakopnou dávno před cílem |
|
|
Karel Šlejhar 10.10.2007 20:06Jenže Klaus je bohužel prezident Nejde o to umlčet Klause jako osobu, ale aby Klaus respektoval, že je především vnímán především jako prezident ČR, zastupující celou ČR. Nebo si myslíte, že jako zaměstnanec, mohu před obchodním partnerem zaměstnavatele prezentovat svůj odlišný soukromý názor? Omyl, nemohu. A to ani v čase osobního volna, neboť jsem i tehdy obchodním partnerem vnímán jako reprezentant zaměstnavatele. Prostě odvedu svou práci bez keců a basta. Tomu se říká loajalita zaměstnavateli, kterou mnozí lidé na rozdíl od Klause chápou a ctí, nebo jsou donuceni ctít. Ano, Klaus může mít rozdílný názor u nás doma v Čechách, ale za hranicemi, by se měl především držet dohodnuté zahraniční doktríny. Je posměchuhodné, smutné a pozici ČR degradující prezentovat ČR jako stát, kde se neumíme dohodnout (prezident, vláda, parlament). Tato Klausova neloajalita k profesi (chcete-li zaměstnavateli), kterou projevil třeba také na poli "euroskeptismu", jej dle mého názoru diskvalifikuje pro funkci presidenta. Jako národ si toto málo uvědomujeme, jinak si nemohu vysvětlit většinovou touhu po znovuzvolení egocentrika VK presidentem. Pak brbláme u piva, že nemáme v zahraničí náležitou vážnost a každý s námi ... no víte co. |
|
|
Emil XX 10.10.2007 20:19Re: Jenže Klaus je bohužel prezident Klaus hájí zájmy občanů České republiky podle svého nejlepšího vědomí a svědomí. Na rozdíl od vedení ODS a ČSSD, které se nedokáží v zájmu země domluvit. |
|
|
Karel Šlejhar 10.10.2007 20:42Re: Re: Jenže Klaus je bohužel prezident Strany se v principu handrkovat musejí, přestože úroveň handrkování dle mého překračuje hranici slušnosti a handrkování je velmi nekonstruktivní. Zatímco Klaus by měl respektovat zahraničně politickou doktrínu státu. Proto s Vámi nemohu souhlasit v obecné rovině. Dle mého názoru Klaus často v zahraničí pracuje jen sám pro sebe a v těchto případech v tom žádné hájení zájmů občanů ČR bohužel nevidím, ba naopak. |
|
|
I.L. 10.10.2007 20:51Re: Re: Re: Jenže Klaus je bohudík prezident On ma tento stat nejakou klimatickou "zahranicne politickou doktrinu" ??? |
|
|
D.M. 10.10.2007 20:58Re: Re: Re: Re: Jenže Klaus je bohudík prezident Viz programove prohlaseni vlady - idiote |
|
|
Karel Šlejhar 10.10.2007 21:08Re: Re: Re: Re: Jenže Klaus je bohudík prezident Myslím si že nemá. Vzhledem k tomu, že se o klimatiských změnách na mezinárodním poli diskutuje, je to špatně. Pak to takhle dopadá. |
