Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Obehraná rakouská písnička
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Larus ridibundus 28.9.2006 9:46Vtip je v tom, že JE Temelín vybyvila technologií světová jednička v oboru fa Westinghouse. Pokud by JE byla vybavena technologií fy Siemens, ani jediný rakušák by neprotestoval. Slyšeli jste snad někdy o tom, že by rakušani protestovali proti jakékoli jaderné elektrárně v sousedním Bavorsku, nebo proti maďarské JE v Pacsi??? No a vo tom to je - a můžeme spekulovat, komu ti mamlasové rakouští naletěli na špek (nebo na peníze - což nemohu dokázat - takže opravdu jen spekulace)... |
|
|
liberal shark 28.9.2006 9:44Re: ad jaderny odpad Slyšel jste někdy o palivu MOX ? |
|
|
pavel 99 28.9.2006 9:44Re: Re: Re: Re: Re: biomasa a spol Ale to není to, o čem píši, to je to co běžně dělají. Z "teplého závětří" (na základě minimálních znalostí) kdekomu diktovat, nařizovat, kontrolovat. To o čem jsem psal by znamenalo, že by se museli obdobných "biochovem" sami živit. Což by mělo zadůsledek, že by se to museli velmi rychle naučit i prakticky, nebo by "v souladu s přírodou" vymřeli hlady. |
|
|
liberal shark 28.9.2006 9:43Re: Financni naklady takto si představuji absolutní nepravdu ... |
|
|
Jirka původní 28.9.2006 9:31Re: Re: Re: Re: biomasa a spol nepochopili.....jenom příklad z mé praxe. Jako ekologiký zemědělec, máme ovečky v sadech jednoho odolného plemene , které musí být volně celý rok v přírodě ( u nás v sadech) nevadí jim déšť sníh, a ani horko. Dovedou se o sebe dobře postarat. Je to welfare systém chovu. Minulý rok na nás podali ochránci přírody trestní oznámení, kvůli tomu, že se o ovce nestaráme, protže jsou po celý rok v sadech......a to jsme kontrolováni , jestli nejsou doma. Tak co k tomu dodat. Ve většině banda pitomců. |
|
|
pavel 99 28.9.2006 9:25Re: Re: Re: biomasa a spol No ono by stačilo, kdyby se řídili tím co hlásají. Pak by i ti "nejvíce alternativně inteligentní" pochopili, jaké jsou to nesmysly. |
|
|
Mejla 28.9.2006 9:21Nukleární megalomanský hrdina a zachránce národa Burket asi ztratil soudnost. Milý pane Vaňku, Vás zase omlouvá to nadšení, aneb jak zpíval Karel Kryl "..nad rozumem víra..". Především si pletete jaderné palivo s uranem - už to hovoří za vše. Nejsem proti jaderným elektrárnám, protože každá soustava potřebuje velké zdroje, ale jsem proti jejich nekritické preferenci. Na světě existují jen dva spolehliví dodavatelé paliva, USA a Rusko. Problémem není provoz jaderné elektrárny, ale dodávka paliva a likvidace odpadu. Ve svých uvahách jste poněkud předběhl dobu. Kromě Švédska a částečně USA neexistují bezpečné podzemní sklady jaderného odpadu z jaderných elektráren (nemyslím z nemocničních rentgenů) a všichni to hromadí, kde se dá. Dukovany už "dočasný" sklad vyhořelého paliva zvětšují popáté.....Za čtvrt století práce v energetice jsem viděl už tolik potěmkinových vesnic, že pohádky o "levné a čisté" energii opravdu nemohu brát vážně. Energie bude čím dál dražší, ať už z obnovitelných zdrojů či z klasických. |
|
|
Jirka původní 28.9.2006 9:18Re: Re: biomasa a spol nejlepší je ta praxe. Teorie je jistě krásná, ale kdyby měli chodit s kyblíčkem štěpků každé ráno , aby si zatopili.......tak to už by se cukali. A ještě jedna věc, jistě by se zvýšil kamionový provoz na silnicích, protože nedovedu si představit jinou možnost dopravy biomasy tam kde se bude spalovat . Ale to je jistě podružné...hlavně že budeme spalovat biomasu. |
|
|
pavel 99 28.9.2006 9:12Re: biomasa a spol no hádám, že jejich "zkušenosti" budou silně teoretické. Jejich kazatel pravil, že je to dobré, tak je to dobré. Bé bé bé....... |
|
|
pavel 99 28.9.2006 9:09Re: Re: Re: Re: Re: O.K. A ostatní prvky a sloučeniny (NOx......) se také z plynného stavu v atmosféře spotřebují při růstu rostlin? A co ony "ekologisty milované" dioxiny, které občas vznikají při spalování? |
|
|
pavel 99 28.9.2006 9:04Re: Financni naklady Jako flašinet - tedy ve které položce rozpočtu na který rok se nachází oněch cca 100 miliard na JETE? Nečekám, že odpovíte - jak je obvyklé u podobných "flašinetů". |
|
|
Anděla 28.9.2006 9:03Re: Re: Re: Re: O.K. Uhlí a ropa jsou taky organické látky. Ale to jsou celkem základní věci. |
Ale spalování biomasy se produkuje CO2 který byl předtím při růstu té biomasy vzat z atmosféry. A v tom je ten hlavní vtip - celková bilance CO2 je konstantní.|
|
Jirka původní 28.9.2006 9:00biomasa a spol teda přátelé, jenom dotaz...kdo má tady z obhajovatelů biomasy zkušenosti s touto možností výroby energie. Asi nikdo z jejich obhajovatelů. Já ji z důvodu technologie musím používat už 9 let. Ne že by se mi to nelíbilo, ale prostě jsou klasické zdroje levnější. Když si zpožítám náklady na pracovní sílu, energii na štěpkování, amortizaci technologie, .......a to ještě jsou štěpky jako odpadní produkt , a cena za dopravu je nulová. Tak mně to pořád vychází špatně. A to se vůbec nebavím o tom, že se lidem nechce pracovat a tak produktivita práce je zravna tady velice nízká. Takže kdybych to zhrnul, myšlenka spalování biomasy velkou výrobu energieje jen slepá ulička . Až se přepracování paliva stane více ekonomičtější tak to jistě půjde i bez těch úložišť, která stejně doteď snad na světě nikde pořádně nefungují. |
|
|
gHost 28.9.2006 8:59Re: Re: Re: O.K. ... a já měl dojem, že při spalování látek obsahujících C (byť organických) vzniká CO2, což je ten hnusnej "greenhouse gas" |
|
|
JH 28.9.2006 8:46Re: Re: Daneš Burkert .... A hlavně by to bylo výnosné. |
|
|
Zeleny 28.9.2006 8:32Financni naklady Na rozdíl od jiných energetických zdrojů, jihočeskou jadernou elektrárnu postavil STÁT za STÁTNÍ peníze (tj. za naše daně). Díky tomu nemusí ČEZ splácet skoro 100 miliard Kč, které Temelín stál. Protože do ceny elektřiny nezapočítává tyto náklady, je temelínská elektřina tak báááječně levná a ČEZ si může kupovat energetické firmy v jižní Evropě. |
|
|
Zeleny 28.9.2006 8:26Re: Re: O.K. Nesvítí, nefouká, ale biomasa - tj. rostliny určené ke spálení v elektrárnách - vesele rostou. |
|
|
A.D. 28.9.2006 8:07Re: Re: Váš boj, pane Daneši Ale kdepak, oni přece mají to chytré zařízení, které se napojí mezi zásuvku a spotřebič a filtruje "zlou" a "dobrou" elektřinu! |
Když toto zařízení detekuje elektřinu z jaderné elektrárny, nepustí ji ke spotřebiči, ale vrátí ji do sítě! |
|
Evropan (original) 28.9.2006 7:56ad jaderny odpad Docitam se tu jak je technologie prepracovani dokonala, tak proc se nepouziva ? Proc se to 'bezpecne' uklada do zeme ? |
|
|
honzak 28.9.2006 7:29Re: O.K. není lepšího argumentu proti alternativním zdrojům, než dnešní ráno. Nesvítí, nefouká, ale spotřeba existuje. To si ale naši melounovití spoluobčané nechtějí připustit. Zhroutil by se jim totiž jejich krásný a úžasný ekologistický svět. |
|
|
honzak 28.9.2006 7:27Re: Re: Váš boj, pane Daneši to uhlí je dokonce černé, aby to měli Rakušáci hezky ekologické. A ucelené soupravy WAPek duní z Budějovic na Dvořiště, jsouce poháněny elektřinou z Temelína... Ekologismus je opravdu zemský škůdce, jen si to soudný člověk musí připustit. |
|
|
Vaněk 28.9.2006 7:26Re: Daneš Burkert .... Klidně bych si ho tam nechal udělat. Zapouzdřené palivo představuje menší riziko, než Radon z uranu v zemi. |
|
|
Vaněk 28.9.2006 7:23Re: Nukleární megalomanský hrdina a zachránce národa Burket asi ztratil soudnost. Milý pane, omlouvá vás patrně jen Vaše naprostá očividná neznalost problematiky. Dovoz paliva je v případě jaderek bezproblémový, protože kromě Ruska je ho daleko více v Austrálii, Kanadě a Africe. I české zásoby jsou více než dostatečné, jen je zatím vzhledem k nízké ceně uranu neekonomické těžit vyjma Dolní Rožínky, kde se těží skoro tolik, co potřebujeme. Vyhořené jaderné palivo samozřejmě řešitelné je - uložení do podzemí - tam odkud v podstatě přišlo - mnohem lépe izolované, než původně bylo je možné, ale neekonomické, protože v něm zbylo cca95% energetického potenciálu. Jeho využití je rovněž vyřešené - jak v rychlých reaktorech - tak v reaktorech s tekutými solemi. Přepracovat vyhořelé palivo je rovněž používaná metoda a nahrazuje obohacování uranu - takto upravené palivo má již po 500 letech nižší aktivitu než přírodní uran. Dá se tak v podstatě říci, že jaderné elektrárny prostředí od radioaktivity čistí |
|
|
honzak 28.9.2006 7:23Re: Nukleární megalomanský hrdina a zachránce národa Burket asi ztratil soudnost. Génius promluvil! Výstavba elektrárny opravdu nic neřeší, od nynějška budeme produkovat elektřinu pomocí rakouských aktivistů. To se budeme príma mít! Jsou totiž recyklovatelní a ekologicky šetrní. |
|
|
gebosch 28.9.2006 7:17O.K. S p. Burketem naprosto souhlasím. Vyspělá část světa ví, že tzv. alternativní zdroje energie nebudou ještě dlouho, pakliže vůbec kdy, schopny pokrýt její spotřebu. Je dnes velmi "in" protestovat proti všemu. Nechci samozřejmě srovnávat nesrovnatelné, ale velice "pokrokové" se mi jevily nedávné protesty občanů ve kterémsi našem městě proti výstavbě spalovny nebezpečných odpadů z místní nemocnice, která, aby dosáhla na zahraniční finanční pomoc, musi být postavena v areálu nemocnice. Pokud se někdo z oněch protestujících náhodou do nemocnice dostane jako pacient, bude si zřejmě chtít svůj "odpad" uskladnit v doma v ledničce. Jeho "ekologické" cítění mu přece nemůže dovolit, aby jím ohrožoval své okolí. Jsem přesvědčen, že ona "mlčící většina" lidí, kteří necítí potřebu předvádět se před kamerami klidně snese i ono bezpečné úložiště vyčerpaného paliva z jaderných elektráren ve svém okolí stejně jako jinde v republice lidé žijí v blízkosti tepelných elektráren, průmyslových aglomerací a jiných mnohem nepříjemnějších věcí. Douška: jsem z ostravska. |
|
|
Vaněk 28.9.2006 7:17Re: Váš boj, pane Daneši Ano. Je to boj, za ekonomické zájmy ekonomik obou zemí. Rakousko si postavilo jadernou elektrárnu Zwentendorf, pro zelené pohádky ji hotovou nespustilo, hned vedle pak postavilo uhelnou elektrárnu, která chrlí do okolí víc radioaktivity než jaderka a denně se do ní musí dovážet několik vlaků uhlí z Polska. Vrchol ekologie. Kvůli zeleným demagogům je v Rakousku nedostatek jakékoliv elektřiny a dnes dováží zhruba výkon své nespuštěné jaderky. Rozumí se proud, z jaderných elektráren ve Francii a CR. Jojo.... |
|
|
Anděla 28.9.2006 6:59Váš boj, pane Daneši je taky jen bojem za ekonomické zájmy, byť se oháníte nějakou společenskou potřebou. |
|
|
Mejla 28.9.2006 6:28Nukleární megalomanský hrdina a zachránce národa Burket asi ztratil soudnost. Ještě si totiž neuvědomil, že ani výstavba další jaderné elektrárny mnoho neřeší. Jednak jsme 100 % závislí na dovozu jederného paliva (v současné době z Ruska) a v podstatě nemáme už ani surovinu na jeho výrobu. Čili i elektřina z jaderných elektráren bude stále dražší. Vyhořelé jaderné palivo je zatím neřešitelný problém, u něhož nám vlády i jaderní energetici lžou už desítky let, a je to také bianco směnka, na níž bude hodně nul. Přístup Burketa k jaderné energetice je principiálně shodný s přístupem energetiků severních Čech 50.let, kteří také tvrdili, že zásoby uhlí jsou nevyčerpatelné a trocha toho kouře se prostě ztratí. Ale hlavně že mu mávají lidé, když jede na svém traktůrku. |
|
|
Tomas 28.9.2006 1:50Re: Daneš Burkert .... Zajimave, ja jsem napriklad oddany zastance brambor, ale nechapu proc bych si podle vasi logiky mel nechat rozorat zahradu a nechat tam nekoho zalozit bramborove lany. |
|
|
Jenda 28.9.2006 1:24Re: Daneš Burkert .... Skoda, ze nemam zahradu. Bych si tam nechal udelat aspon maly ulozistatko. Ciste abych nastval Routy. |
