lucina 16.7.2007 11:36

Re: Re: Re: Re: Re: GMO

Pane Lovape, jezte si, co chcete, vraťte se na strom, pokud vám libo, ale vězte, že genetická manipulace probíhala od chvíle, co první pralovec přenesl před svou jeskyni první trs trávy s poživatelými obilkami nebo keřík sladších jahod. Řízený výběr je genetická manipulace, která je dnes zrychlená pomocí moderních technik. Bez geneticky manipulovaných potravin by třetí svět pomřel hlady. Takhle se musí sám zvolna likvidovat nesmyslnými občanskými válkami, ne-bezpečným sexem, svými lidozroutskými vládami etc. Vyspělejší část zeměkoule ke své likvidaci používá Greenpeace, zelené, jejich účelové lži a Vás..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lovap 16.7.2007 11:47

Re: Re: Re: Re: Re: Re: GMO

No, radšej si to naštudujte. Šľachtenie síce je genetická manipulácia, ale pri nej sa presúvajú celé skupiny génov (presne ktoré sa nedá ovplyvniť), navyše medzi príbuznými druhmi - alebo že by ste videla šľachtenie ruží s myšami? A to práve je GMO - je to presun niekedy len jedného génu (alebo malej skupiny), ktoré presne vieme ovplyvniť a navyše medzi absolútne nepríbuznými druhmi. Čo z toho vzíde v budúcnosti neviem. Ja za seba by som to radšej nechal tak. Ale vy si konzumujte čo chcete - len to nenúťte mne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

fool 16.7.2007 13:22

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: GMO

to je marne, myslim ze oni to ve skutecnosti moc dobre chapou ale proste to chapat nechteji. ideologie nad rozum.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alfred 16.7.2007 14:13

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: GMO

A což takhl viry? Nepřenášely  vždycky geny mezi různými organismy? A ví se už, jak vlastně vznikají nové druhy?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

sahara 16.7.2007 22:37

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: GMO

hlupáku, radši si to nastudujte Vy

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lovap 17.7.2007 6:54

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: GMO

Teda, to je argumentov za kýbel :)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pavel 99 16.7.2007 11:48

Re: Re: Re: Re: Re: GMO

a vy víte co a jak se onou mutací změnilo? Jak zafungovaly či nezafungovaly opravné mechanismy? Pokud toto nevíte, tak nevíte o výsledku vůbec nic.

(Mimochodem - pokud by 100% fungovaly opravné mechanismy, nebylo by ionizující záření žádným problémem, proč proti němu "greenpiss" válčí stejně jako proti GMO?)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lovap 16.7.2007 12:09

Re: Re: Re: Re: Re: Re: GMO

Mňa sa nepýtajte. Spýtajte sa priamo ich. A ešte - opravné mechanizmy fungujú - mimochodom sú na to určené, že áno. Nehovorím, že opravia všetko - to by výsledok nebol žiaden - ale niečo opravia. A opravia skôr poruchy vlastných génov poškodené žiarením, ako gény uplne cudzích druhov.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pavel 99 16.7.2007 12:27

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: GMO

no byl jste to Vy, kdo zde tvrdil o menší nebezpečnosti A pokud nejde o tvrzení "víry", tak by mělo být podložené nějakými argumenty.

To že opravné mechanismy nefungují stoprocentně snad není třeba zdůrazňovat, neboť pak by tento způsob "šlechtění" neměl smysl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lovap 16.7.2007 13:00

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: GMO

Argumenty sú - niekoľko tisíc rokov trvajúce šľachtenie a konzumácia bez následkov.  S GMO nie sú také dlhé skúsenosti - preto je nebezpečnejšie. Keď tu budú GMO tak dlho ako klasické plodiny a budú bez následkov - potom sa pridám.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

loiz 16.7.2007 14:57

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: GMO

To je blabol, GMO soja je v kazde cokolade uz desitky let - dost na prokazani jakychkoliv skodlivych vlivu. Zadne nejsou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tmoravec 16.7.2007 19:04

boreni mytu o klasickych plodinach

Nechci tu s vami polemizovat, pouze uvedu par veci na pravou miru. 1. tisic let trvajici slechteni a konzumace bez nasledku je mytus.  Velka cast klasicky slechtenych plodin je bud primo jedovata (brambory, maniok) nebo silne alergenni (obiloviny, soja, arasidy, atd.). I dnes jsou dokumentovany pripady, kdy se klasickym slechtenim vyrazne zvysil obsah toxinu nebo antinutricnich latek v plodine a ta musela byt nasledne tise stazena. Dovedete si predstavit ten humbuk kdyby slo o GM odrudu? . 2. Podstatna cast  dnesnich plodin vznikla krizenim sice pribuznych, ale za normalnich okolnosti nekrizitelnych druhu (napriklad psenice krizenim dokonce tri druhu trav, dale triticale, repka, banany atd.) 3. Nikdo Vas nenuti jist GM potraviny, vsechny vyrobky z nich jsou v evrope znacene takze mate moznost si je nekoupit. Ale povazoval bych za ferove, aby stejnou moznost volby meli i zemedelci, kteri se rozhodnou je pestovat a spotrebitele, kteri veri, ze jsou tyto plodiny treba pro prirodu prospesnejsi  nez tuny zemedelske chemie. Kvuli hysterii, rozpoutane mimo jine zminenou organizaci Greenpeace, vsak v evrope na pultech obchodu zadne potraviny vyrobene z GMO plodin nenajdete. Takze moje pravo volby je timto omezeno.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lovap 17.7.2007 7:10

Re: boreni mytu o klasickych plodinach

1. Neverím. Dnešná pšenica sa MOC nelíši od pšenice,dajme tomu z 19. stor. Zemiaky sú jedovaté? Podľa mňa iba ich časti a boli jedovaté vždy, nie? Ad alergény - nie je divné, že o náraste alergií sa hovorí v podstate až v dnešnej dobe (cca 20 - 30 rokov)? Podľa mňa to skôr súvisí s precivilizovanosťou - všimnite si, že menej civilizované národy sú aj menej alergické na hocičo (zato však majú kratší život). 2. Chcete tým pvedať, že pred niekoľkými tisícročiami (dobre, tak povedzme 1 - 2 tis.) mali naši predkovia laboratórne vybavenie a chodili štetčekami prenášať peľ z jednej trávy na druhú aby zabezpečili nový druh plodiny Nebolo to viac-menej dielom náhody a dlhej doby? (rastliny rastúce spolu dali vzniknúť novému druhu - a pozor beriem do úvahy, že ľudia sa sťahovali a obľúbené plodiny si brali zo sebou - tak asi došlo ku kríženiu rastlín nie nekrížiteľných z hľadiska genetického ale pravdepodobne geografického) 3. Netvrdil by som, že je to nejaká hystéria. Uvedomte si, že to môže dosť zmeniť/poškodiť súčasné plodiny - vďaka tomu, že budú odolné tak sa rýchlo presadia a môžu ovplyvniť aj iné, príbuzné (nekultúrne) druhy. Uvedomte si, že zatiaľ sa GMO plodiny pestujú pomerne opatrne, ale keby sa to uvoľnilo nikto by sa s tým nekašľal.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tmoravec 17.7.2007 8:59

Re: Re: boreni mytu o klasickych plodinach

zalezi na tom, jak definujete to MOC. Od 19 stoleti se dnesni odrudy MOC nelisi, az na to, ze vypadaji dost jinak (jsou zarkrsle) a davaji asi 10 x vyssi vynos z hektaru. Pokud byste sel dale do minulosti, tak napriklad od dob antickeho Rima pribrala bezna psenice na chleba cely jeden rostlinny genom navic.  To je dost zasadi zmena, ktera se nedeje postupne po staletich, ale najednou. Brambory jsou jedovate, vcetne hliz. Dlouhodobym slechtenim se sice podarilo snizit obsah solaninu v hlizach natolik, ze se jim uz asi neotravite, obcas se ale stane, ze pri slechteni nove odrudy vyskoci solanin zase nahoru a odruda se musi stahovat. Narust potravinovych alergii souvisi taky s diagnozou. Napriklad alergii na psenicny protein lepek trpi odhadem asi 1-3 % evropske populace, ale diagnostikovana byla jen u zlomku z techto lidi, ostatni s ni ziji a nevedi o tom.  2. Na vznik takovychto genetickych zrud neni treba laboratorni vybaveni, proste s urcitou pravdepodobosti k tomu muze dojit. Je treba jen pozorne oko zemedelce, aby tuto zmenu zaznamenal a zachoval. Ve vetsine pripadu maji vsak takove zrudy bez lidskeho prispeni velmi malou sanci na preziti. 3. tvrdim, ze to jednoznacne hysterie je. Jakekoliv nove odrudy by bylo z hlediska logiky veci  dobre hodnotit kus po kuse jednotlive a to zaroven s agrotechnikou, kterou vyzaduji. Tj v pripade, ze jsou rezistetni k nejakemu herbicidu (at uz pomoci GM nebo konvencne) vcetne rizik spojenych s uzitim toho herbicidu. Misto toho se vytvori nova pseudokategorie GMO, se kterou se naklada jako s radioaktivnim odpadem, zatimco pokud stejnou vlohu vyslechtite klasicky netestuje se vubec nic a jde se rovnou na pole. Ad krizeni s nekulturnimi plodinami - to je spravny argument, a skutecne se jim vedci zabyvaji. Nicmene neplati plosne, ale jen pro urcite plodiny v urcitych zemich. Napriklad brambory, soja a kukurice jsou z tohoto hlediska v evrope bezproblemove.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

loiz 16.7.2007 14:55

Re: Re: Re: Re: Re: GMO

Muzete to sve "Rozhodne" zduvodnit necim jinym nez Vasim zcela iracionalnim pocitem?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

cb 16.7.2007 12:46

Re: GMO

Jiz hovezi? A nebojis se, ze ti narostou rohy? Nebo tvym vnukum?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

cb 16.7.2007 12:46

Re: Re: GMO

Jis

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lovap 16.7.2007 12:57

Re: Re: Re: GMO

No, vieš hovädzie ľudia konzumujú cca niekoľko tisícročí a nič sa im nestalo. Keď budú ľudia jesť GMO niekoľko tisícročí a nič sa im nestane, budem jesť GMO aj ja

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alfred 16.7.2007 14:33

Re: Re: Re: Re: GMO

Takže, Lovape, sním-li rajče s určitým genem, nic mi nehrozí, v rajče se neproměním, protože rajčata už lidé jedí 1000 let a nikomu se to ještě nestalo. Totéž platí i pro  fazole. Pokud však někdo přenese pomocí GMO gen z fazole do rajčete, pak se tento náhle stane smrtelně nebezpečným? Po rozkladu bílkovin během trávení je už jedno, pocházel -li gen  fazole opravdu z fazole nebo příslušně modifikovaného rajčete, nebo ne?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 16.7.2007 16:54

Re: Díky za článek, Greenpeace je jenom mašinerie vytvořená na vydělávání peněz manipulováním ...

 Ale slušně na tom vydělává ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek