Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Lež jako nástroj diskuze
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
I.L. 9.7.2007 23:10Re: Co si myslet, když manipulací se dopouští i Akademie věd... V te zprave jsou i jine chutovky: Přetrvávající teploty vyšší než v předindustriálním období mohou v dalších staletích vést k významnému odtávání Grónského ledovce. To by mělo za následek růst hladiny až o sedm metrů. Při zvýšení průměrné globální teploty o 1,5–2,5 °C ohrožuje nevratné vymření zhruba 20–30 % druhů rostlin a živočichů. |
ginANDtonix 9.7.2007 22:57Re: Re: Jak prosté |
Johny 9.7.2007 22:54Problém zelených a levice Problém zelených a levice je problematičtější než se zdá na první pohled. Zelení samozřejmě používají na cestě k moci levicové atributy a v používání mas vycházejí z klasické komunisticko-socialistické manipulace. Nicméně podívejte se na sociální strukturu zeleného hnutí - tedy na jejich vedoucí kádry - vesměs to jsou technokraté z dobře situovaných až milionářských vrstev (USA a záp. evropa ale i u nás). To v čem má Durkin pravdu je to, že min. velké části rozhodujících zelených jde o monopolizaci bohatství, o zamezení přístupu k bohatství (obecně chápáno) těm dnes chudším a zachování sociálního status quo. Podívejme se na plány většiny ekologických hnutí, jde většinou o zamezení další výstavby, tedy uzavření těch chudších v městských ghetech zatímco ti bohatší si budou užívat stávající majetek v nerušené přírodě - tím dojde i k tomu, že porostou enormě ceny pozemků a domů mimo městské ghetizované aglomerace a nebudou již přístupné ani středním vrstvám. Stejně tak energie - ta bude napříště k dispozici v obvyklé míře jen těm bohatým (zelená energie je několikanásobně dražší). Dále je cíl zachování bohatství západního světa pokud se prosadí tzv. limity CO2 (záp. zemím se zvedne něco daní ale např. třetí svět bude zakonzervován v současné chudobě a bude k dispozici k otrokářské práci pro rozvinutý svět). Např. se podívejmě na projekt, na kterém se podílejí i naše ekoorganizace, tedy tzv. vybudování zeleného koridoru na bývalých západních hranicích - tam by se nemělo nic stavět (ani dálnice a silnice). Došlo by tedy k vybudování zelené železné opony, která by (po realizaci dalšího kroku-zákazu vstupu běžných občanů pod záminkou ochrany přírody) fungovala lépe než ta drátěná, není bez zajímavosti, že tento projekt mimo zelených podporují i německé a rakouské ultrapravicové spolky jako SDL a spol. (a odkud dostávala pí Kuchtová penízky). Takže levicovost zelených je spíše pracovní název,jde o nový totalitní směr daleko sofistikovanější než vše minulé. |
Falešný pětník 9.7.2007 22:50Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Důkaz jako prase ! Nedávno jste uváděl 9 mld ročně, tedy 9GT. Jak je to tedy? Moldan zase uvádí 11 t CO2 na obyvatele, což by zase bylo 70 GT ročně. No dejme tomu, že s 30 GT jste v průměru. Dejme tomu, že lidstvo používá fosilní zdroje 150 let, a jsou zásoby na dalších 150 let (uvádí se méně, na 30, na 50 let...) Tedy 300 x 30GT. Tj. zhruba 1 bilion (10 na 12). Vulkány tedy řádově vypustily milionkrák více (10 na 6 krát) než vypustí lidstvo. |
Ivan Nový 9.7.2007 22:49Milane, ne, jen All Gore chce z nás tahat peníze pod syntetickou záminkou globálního oteplování. Proto ten mediální humbuk, jde o to vytvořit syntetickou poptávku. |
Ivan Nový 9.7.2007 22:47čtenáři, ale hovadské zákony po nich zůstanou navěky věků. |
Milan 9.7.2007 22:47Majitelé pravdy Není důležité, že All Gore nemá pravdu, důležité je že Klaus má pravdu vždy, včetně jeho učedníků, pokud říkají to co pan profesor. Nad mozkem poslušnost a nad rozumem víra to je vize naší budoucnosti pod jasnozřivým vedením velikého vůdce Václava V. Klause.... |
Ales T. 9.7.2007 22:44Co si myslet, když manipulací se dopouští i Akademie věd... Nemohu se ubránit tomu, abych neupozornil na z mého pohledu neprofesionální přístup AVČR. V stanovisku KOMISE PRO ŽIVOTNÍ PROSTŘEDÍ AKADEMIE VĚD ČR - viz http://press.avcr.cz/aktuality.php?id=65, bodu 8.9 se uvádí (podle mě zjevně jako podpora teorie globálního oteplování): ...Polární oblasti byly dlouhodobě zřetelně teplejší než dnes, naposledy před 125 000 lety... Ani zmínka o tom, že se v té době vrcholila předchozí doba meziledová, tedy období srovnatelné s dneškem. Je to stejné, jako bych výrok: "Naposledy bylo tepleji jen na konci července loňského roku" předkládal jako důkaz globálního oteplování. |
Ivan Nový 9.7.2007 22:42Resonabilisi, a teď k Sch. glosátorovi, tak to je. Každý se má jen starat o to, aby se sám nestal tím oslem, který to financuje svým drahocenným časem. Ta pyramida se ustaví stejně, ale kvalita (v dobrém smyslu slova) oslů roste. Tedy vás i mě. Tak funguje trh. A nároky na ty nahoře rostou rovněž. |
Ivan Nový 9.7.2007 22:37Resonabilisi, proč by měla být situace řešena? Jakou situaci kdy politici, vědci, či ekonomové vyřešili? |
H.K. 9.7.2007 22:32Re: Panu profesorovi s laskou media vraci jeho jemny a lidsky humor, se kterym se vyjadruje..... V.K. není neomylný. Říká, že pokud by mohl, mnoho věcí by dělal jinak. Ale politická rozhodnutí se většinou nedají dělat nanečisto. Člověk se musí rozhodnout teď, hned a většinou se to nedá vrátit. Teoretický pracovník si může všechno dobře promyslet a mluví většinou sám za sebe. Politik je v jiné situaci. Aby mohl politik něco realizovat musí přesvědčit víc jak 50 % voličů, nebo poslanců. Můžete mít sebelepší a sebeušlechtilejší myšlenky, jsou k ničemu pokud nejsou realizovány. Musíte se prosadit a s populisty se těžko domlouvá slušným způsobem. Tím nechci nic omlouvat. Každý je odpovědný sám za sebe a za svoje chování. V.K. neříká, že globální oteplování neexistuje. Neumí kvantifikovat jaký podíl má člověk. Všechno jsou to spekulace. Dovíte se, že největší mírou se podílí spalování fosilních paliv. Jsou to i další lidské aktivity, jako např. způsob obhospodařování půdy. I když je to pravda, tak co s tím? Vstanou zase nějací chytří, kteří nás z toho vyvedou. Jako třeba Jan Keller? Nerozumím termínu pivní mudrc. Proč takové známkování? |
Resonabilis 9.7.2007 22:26Re: Ivánku Náš, když už jste přispěchal. Hezké...... A teď ještě odpověď pro Sch.glosátora na jeho skutečně, ale skutečně oprávněné myšlenky. Kecy o socialistických strakách nebo jejich přebarvování na zeleno, sitauaci neřeší. |
LM 9.7.2007 22:25Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Důkaz jako prase ! Cca 30 GT CO2/rok. |
Falešný pětník 9.7.2007 22:22Re: Pro zasmání : Matka Země se brání To ale nijak nevyvrací holý fakt, že globální ochlazení je projevem globálního oteplení |
Resonabilis 9.7.2007 22:20Re: Sch.glosátore! :) Sch.glosátore, vidíte, že to funguje! Místní "Pepek Vyskoč" nezklame. Tleskáme Vám Ivane. |
Falešný pětník 9.7.2007 22:18Re: Je třeba zastavit klimatickou krizi No tak to už je další dnešní jobovka. Příšerné, ten ústup Sahary je třeba co nejdříve zastavit, a ne že jim tam bude ještě víc pršet! |
Falešný pětník 9.7.2007 22:12Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Důkaz jako prase ! No, dejme tomu, že odhadneme 0,25 GT roční produkci CO2 vulkány. Krát 4 mld let . To vychází cca 10 trilionů tun (tj. 10 na 18-tou). Ve straších dobách, kdy byla vulkanická aktivita výraznější to zřejmě bylo i několikanásobně více. Dejme tomu, že toto proběhlo atmosférou. Kolik toho vypouští člověk?
|
I.L. 9.7.2007 21:55Re: Re: Ale jistěže. Produkce z dostupných zdrojů je čím dál vzácnější, proto je třeba usměrnit masy aby nerebelovaly. Treba u akumulacnich kamen... |
Milan 9.7.2007 21:53Je třeba zastavit klimatickou krizi Jedním z projevů katastrofální změny klimatu je nebezpečný ústup Sahary, což znamená zánik mnoha živočišných druhů, které se nemohou přizpůsobit drastickým změnám vyvolaných destruktivními emisemi CO2. Za tyto negativní vlivy určitě mohou USA, G. Bush, V. Klaus a M. Durkin. |
Atei 9.7.2007 21:43Re: Autorovi Také děkuji autorovi. Nemám dost času ani přehledu abych vysledoval všechny souvisloti, ale intuitivně jsem si na článek v lidovkách ohledně Durkinova filmu udělal v zásadě stejný názor. |
Milan 9.7.2007 21:37Re: Re: Ponechme materii odborníkům - svět se mění, reagujme bez téhle hysterie Za Havla se netopilo? |
baltahsar 9.7.2007 21:36Re: Autorovi Jistě, velmi sériózní. Téměř mistériózní :o) |
Milan 9.7.2007 21:35Re: Pro zasmání : Matka Země se brání Tak ještě 5-10 takových koncertů bojovníků proti teplu a máme tady dobu ledovou ... |
čtenář 9.7.2007 21:33Zachovat klid, tihle globální teplouši jsou jako všichni organizátoři takovýchto kampaní, dnes je to oteplování a zítra to bude něco jiného. Ze všeho nejvíc připomínají opičí národ z Kiplingovy Knihy džunglí. Sedí na stromech a rokují, že si zvolí krále a že jim celý svět bude naslouchat a obdivovat je. Pak ale spadne se stromu květ nebo ořech, odvede jejich pozornost a oni na svá předsevzetí zapomenou, aby zítra začli znova. Jiní prostě nebudou. |
AeroKarel 9.7.2007 21:32Re: Jak prosté Stran vína, bude-li chutné a za slušnou cenu, pak ho koupím. To ostatní dělám v prospěch zdravého rozumu i své kapsy. A stand-by jen když to budu za chvíli znovu pouštět. |
AeroKarel 9.7.2007 21:29Re: Je mozne ze Durkinuv film je zajimavy a dobry, je mozne, ze Al Gore nema v leccems pravdu...... Ale ano, pomáhá. Jinak by to totiž prošlo zcela bez zmínky, zato by všude byl jen "Gorův mejdan". |
qwert 9.7.2007 21:21Re: Ale jistěže. Produkce z dostupných zdrojů je čím dál vzácnější, proto je třeba usměrnit masy aby nerebelovaly. nechápu s čím máte problém. Tak to vždy bylo, je a bude. Jestliže na to těch horních 10,000 má, nechť si dopřeje. K zamyšlení je spíš "byznys", který byl postaven na výrobní kapacitě spoléhající na permanetně protékající haj zly a kapající miliony kohoutků. A sakra, voni si ti lidičkové koupili nová spalchovadla a začli používat leší sprchové nástavce a dávkovače vody. Jo jo, jejich prachy už neplynou k nám do našeho "pracho-vodojemu", ale utekly nám k mnoha výrobcům chytrých věciček. Sakrzš to je pech, jsme úplne v p r d ..... A tak to bude se vším. PS. počkejte až přijde inteligentní řízení elektrospotřebičů a všude kde jse platil paušály za 20 A jistič vám postačí 10 A |
qwert 9.7.2007 21:12Jen ať vesele zdražují - budiž jim to přáno Jen ať vesele zdražují - budiž jim to přáno. Jen tím otevřou vrátka novému průmyslovému sektoru a tak jako vám na letácích dnes do schránek někdo cpe nabídku myček, po pár dalších zdraženích najdete ve schránce letáky na domácí upravny dešťové vody a pod. Elektřina to samé - čím bude dražší, dím to budou mít zastánci OZE snadnější Ropa a uhlí to samé - čím bude méně a dražší, tím větší šance pro biomasu. |
Kubeš 9.7.2007 21:06Autorovi děkuji za seriózní článek |
LM 9.7.2007 21:01Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Důkaz jako prase ! Nevím, možná by se někde daly najít hrubé odhady, spíše podle analogií s jinými (novějšími) erupcemi. A abychom to nějak uzavřeli - vulkanismus rozhodně není dominantním zdrojem CO2 v atmosféře. |