24.4.2024 | Svátek má Jiří


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Jirka 12.8.2009 9:25

Re: Opravdu tohle Lomborg navrhl?

Mraky by se navečer vypršely a mohlo by se v noci vyzařovat.

MGM 12.8.2009 8:50

Upozaděvý Al Gore? Modla jako Kristus?

Nechtěl jste snad naznačit, že je potřeba Al Gora ukřižovat, aby byl zase upopředěný?

toogood 12.8.2009 8:44

trochu zmatek

No, pane Hermánku, obecně lze celkem dobře souhlasit s Vaší kritikou cpaní peněz na ekologistické (doufám, že to zní dostatečně pejorativně) nesmysly. Ale to s těmi plachetnicemi a turbinami jsem asi nějak nepochopil. Když pominu smělé tvrzení, že by peníze na globální mechanickou výrobu mraků byly "jistě menší" než všelijaké ty ekoprojekty s pochybnou účinností, zůstává mi hlavní závada Vaší myšlenky: vodní pára je plyn, který má několikanásobně větší skleníkový efekt než  CO2. Zkrátka, dufám, že to celé byla jen součást Vaší nadsázky.

Ludva 12.8.2009 8:16

Je to první vlaštovka

Lomborg a Klaus samozřejmě ví, že radikální omezení spalování fosilních paliv je nesmysl od samého počátku. Co se omezí v Evropě, o to víc se přidá jinde. Lomborg proto navrhnul jiné možné řešení. Ti nefyzikové, co se tomu smějí, asi nevědí, že odpar vody závisí na teplotě, na velikosti povrchu vody a na proudění vzduchu kolem povrchu odpařované vody. Rozprašováním se tedy odpar dá podstatně zvýšit. Sám jsem zde několikrát navrhoval podobné řešení - rozptýlit odrazivé částice ve větších výškách atmosféry, případně v kosmu. Všehno je to mnohem perspektivnější než emisní povolenky - k vypouštění neškodného plynu.. 

L.Metelka 12.8.2009 8:27

Re: Je to první vlaštovka

No tak si to představte. Rozprašujete kapičky vody. Ty se vypaří a zbyde z nich vodní pára a mikroskopické krystalky solí, které mohou sloužit jako kondenzační jádra. Vodní pára nad oceánem je za daných podmínek v dynamické rovnováze s oceánem, takže když uměle zvýšíte vlhkost vzduchu nad vodou, sníží se výpar z vody až se to zase dostane do rovnováhy (mimochodem - ve Vašem výčtu toho, na čem je závislý výpar, chybí právě relativní vlhkost vzduchu). No a ty krystally jako kondenzační jádra - i normálně jich je nad oceánem tolik, že by v pohodě stačily ke zkondenzování veškeré vody, která je v tom vzduchu obsažena. Takže jestli tam přidáte další - celkem nic se nestane.

Mimochodem - to, co navrhuje Lomborg, to dělá neustále příroda, ale v měřítklu mnohem větším, než co by zvládlo nějakých pár tisíc plachetnic...

Mám z toho všeho pocit, že si tu někdo akorát dělá srandu...

honzak 12.8.2009 8:31

Re: Je to první vlaštovka

Ano, vody se odpaří tolik, kolik dovolí tlak, teplota a relativní vlhkost. A vodní pára je největší skleníkový činitel...

Ludva 12.8.2009 8:52

Re: Je to první vlaštovka

Vždyť říkám, že je to aspoň první vlaštovka navrhnout jiné řešení než jen omezovat spalování fosilů. Předpokládám, že to Lomborg nějak počítal nebo ověřoval. A k té relativní vlhkosti( = aktuální tlak vodních par děleno tlak nasycených par při dané teplotě) - asi by se to dělalo tam, kde momentálně mraky nejsou a vlhkost vzduchu není vysoká.

L.Metelka 12.8.2009 9:01

Re: Je to první vlaštovka

Lidi blbnou...

Cid 12.8.2009 7:19

Slepičí úlet

Miliony plachetnic na čeření vody a tím i její vznos do atmosféry v podobě mraků? Nulový efekt. V gigantickém měřítku toto přece probíhá každý den díky větru a slapovým silám. Lombor asi spadl z Měsíce.

Ludva 12.8.2009 8:18

Re: Slepičí úlet

Jste to spočítal nebo ověřil experimentem ? Takhle jenom prázdně spekulujete.

Yowda 12.8.2009 8:18

Re: Slepičí úlet

třeba si ho najala nějaká zájmová skupina Svazu soukromých výrobců plachetnic, aby za ně lobboval. Něco podobného jako je třeba místní vrchní oteplovač Metelka. Koneckonců je to práce jako každá jiná...

jízlivec 12.8.2009 6:25

Na toho tygra si vzpomínám...

Ale ten tygr prý tomu klukovi žádný "úder" nedal, prostě si s ním bez jakýchkoliv zlých úmyslů chtěl hrát a ten blbec to nevydržel...

toogood 12.8.2009 8:48

Re: Na toho tygra si vzpomínám...

Ten kluk proste nemel smysl pro hru a cely to zkazil.

honzak 12.8.2009 5:15

ty turbíny

Lomborg opravdu zmínil, nebo je to chyba překladu? Neměl na mysli Flettnerovy rotory?

Honza42 12.8.2009 1:24

Já myslím, že se ten pán spíš jenom zbláznil.

A pan Heřmánek, ať promine, ale nemá asi o technických vědách ani šajn. Ale možná, že se pletu. Kdyby taková miliarda lidí nasedla do kánojí a uprostřed pacifiku v rovníkových oblastech plácala pádly do vody, třeba by to mělo nějaký účinek. Už jenom ten, že by bylo zakrátko o miliardu lidí míň a výroba miliardy kánojí by rozpohybovala světovou ekonomiku. ;-D

Frank 12.8.2009 6:40

Re: Já myslím, že se ten pán spíš jenom zbláznil.

Jasně, že nemá. On umí jenom to, co jej naučili estébáci a ti opravdu o ekologii a technice  nikoho neškolili.

Dick 12.8.2009 0:45

Modly?

Což o to, článek je to pěkný až na jedinou výhradu - Kristus nebyl modlou... :-D

takyodbornik 12.8.2009 1:11

Re: Modly?

Pane, mate zrejme prilis velke naroky na rozlisovaci schopnosti agenta STB.

Jenda 12.8.2009 15:40

Re: Modly?

Evidentne pro nektere stale jeste je.

gill 12.8.2009 0:37

to je ale blbej nápad!

Plachetnice a mraky... Připomíná mi to některé sovětské recepty, jak vyrábět déšť.

Hadí oči 12.8.2009 0:36

Turbiny na plachetnicích?

Jakou rychlost bude muset taková plachetnice vyvinout, aby roztočila turbinu? Jaká to bude turbina? Kaplanka, Peltonka, Franciska?

Sakra nebude lepší plácat vesly do vody a tím se také rozvíří kapičky? ;-D

Medvídek 12.8.2009 6:21

Re: Turbiny na plachetnicích?

Ledaže by to byla chyba překladu a L. měl na mysli lodě s válci využívající Magnusův jev (zjednodušeně řečeno při určitém směru otáčení boční vítr vytváří podtlak vpředu na válci a tím táhne loď dopředu - na netu se určitě dá najít přesný princip). Existovaly takové "plachetnice" a myslím že i letadla. Ale i tak - nemám ponětí čím by taková loď "dělala" mraky. Osobně mám obavy že si Lomborg dělá srandu.

AB 12.8.2009 6:36

Re: Turbiny na plachetnicích?

a zelení si z nás srandu nedělají? A jak drahou srandu.:-/:-/

Medvídek 12.8.2009 8:10

Re: Turbiny na plachetnicích?

Domnívám se pane AB že nedělají. Že ty svoje děsivé nápady myslí skutečně vážně ať už z hlouposti nebo zlého úmyslu (nejspíš z obojího). Já nejsem na jejich straně, z toho mně ježkovyvoči nepodezřívejte, jen mi na ten Lomborgův nápad nějak nestačí představivost.

Han 12.8.2009 0:13

Plachetnice?

  Víří vodu... čím větší hovadina, tím lépe.:-/

M.S. 12.8.2009 4:12

Re: Plachetnice?

Kupodivu pořád menší hovadina než biopaliva a některé alternativní zdroje energie.

eser 12.8.2009 10:43

Houbec

Houbec hovadina, zelený megakšeftík, pane!