25.4.2024 | Svátek má Marek


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Jura Jurax 12.8.2009 23:05

Re: Lomborg si s nás dělá srandu

Správně, vodní pára je skleníkový plyn a může za skleníkový efekt v rádově větší míře než ten satanizovaný CO2. A nic se s tím nedělá! Kde udělali soudruzi z IPCC chybu?

Navrhuji omezit odpařování z oceánů a tím vznik oné vodní páry tím, že se oceány pokryjí tenkým filmem z nafty. V tu ránu se ochladí. Je to ryze ekologické, byť je pravdou, že by to mělo určité negativní dopady ... ale není to pitomější než mnohé nápady na omezování CO2.

L.Metelka 12.8.2009 23:13

Re: Lomborg si s nás dělá srandu

No, "řádově" to tedy zrovna není... ;-D

Problém s vodní parou je hlavně v tom, že její koncentraci v atmosféře neovlivníte. Ta je výsledkem dynamické rovnováhy, dané hlavně teplotou vody a vzduchu, vlhkostí vzduchu a rychlostí větru. Potřeboval byste neskutečné množství energie, abyste udržel množství vodní páry mimo tuto rovnováhu, protože ta rovnováha se Vám znovu ustaví během velice krátkého času. Na rozdíl třeba od CO2...

L.Metelka 12.8.2009 22:45

Re: Lomborg si s nás dělá srandu

Ale Pete, jaký efekt má větší oblačnost v noci? Jaký efekt má nad oblastmi, pokrytými sněhem nebo ledem?

Není všechno tak jednoduché, jak si představujete...

Šerlok Homeless 12.8.2009 11:22

Každý tygr který někoho zabije musí být ihned utracen

A každý vlak, který někoho zabije, ihned zešrotován.

Ludva 12.8.2009 13:00

Re: Každý tygr který někoho zabije musí být ihned utracen

Tygři se dají vycvičit, aby na lidi neútočili. V Indii se používají figuríny nabité elektřinou. Možná i v ZOO by mohli dostat preventivní lekci.

Machi 12.8.2009 13:47

Re: Každý tygr který někoho zabije musí být ihned utracen

Ano, máte pravdu, je snazší vycvičit tygry, aby neútočili na lidi, než naučit lidi, aby nelezli k tygrům do klece;-)

Jirka 12.8.2009 14:59

Re: Každý tygr který někoho zabije musí být ihned utracen

Si myslím, že tygr jen nad opilcem mávl rukou(tlapou) a holt asi nechtěl diskutovat. Anebo se pohádali, což je taky možné.

Budoucnost 12.8.2009 11:22

Myslím si,

že nás pan Hermánek dostatečně neiformoval o celkovém návrhu Bjorna Lomborga, uveřejněném v Financial Times. Jedná se o návrh, vypracovaný Copenaghen Consensus Center, think tank, vedeném Lomborgem. Nejde se jen o plachetnice, ale jde o mnohem složitější systém zásahů geoinženýrství do celkové rovnováhy země, který by mohl vést k jejímu vážnému narušení nebo zničení, jak upozorňují klimatologové a geofysici,  jak na př.píše v Bullettin of the atomic scientist Alan Robock, ředitel Centra pro zkoumání prostředí při Rutgers University. Tyto masové zásahy jsou velice zajímavé hlavně pro t.zv. geoinženýrský průmysl, který jen čeká, jak by si na tom namastil kapsy.

Přečtěte si FT.com/World-Sce z 9.8.2009

Nemá smysl  diskutovat tady prakticky o ničem. Myslím, že mnoho lidí tady ten interview Lomborga nezná. A nezdá se mi ani moc fair páně Hermánkův postup.

Budoucnost 12.8.2009 11:34

Re: Myslím si,

Oprava: think tank, vedený.....Nejde jen o.....

Han 12.8.2009 13:16

Re: Myslím si,

  THINK TANK - komunisti tomu řikali VUML.

Chris Kelvin 12.8.2009 13:35

Re: Myslím si,

:-):-):-)

PF 12.8.2009 13:15

Re: Myslím si,

nebtezujte tu s nejakymi detaily. Jedna se predevsim o zelenorude spiknuti a soudruh hermanek ho zodovedne odhaluje!

drive podhaloval imperialisty, dneska ekologisty. Nekteri lidi zkratka maji tohle odhalovaci poslani.

Budoucnost 12.8.2009 13:30

Re: Myslím si,

Našli jste si ten článek? Tady máte další odkazy:

http://www.businessinsider.com/lomborg-climate-engineer-2009-8

http://www.popsci.com/environment/article/2009-08/skeptical-environmentalist-throws-his-weight-behind-geoengineering?page=

 

Jedná se tak zhruba o vytvoření mraků a jejich obílení jako obrovských  zrcadel, která by měla odrážet sluneční paprsky, o střílení síry do atmosféry, aby se vytvořil efekt obrovského sopečného výbuchu, který by způsobil sluneční zatmění, o pohnojení oceánů železem a dusíkem a jejich zamíchání, aby rostlo víc mořských řas. Cizí tisk podotýká, že geoinženýrství je disciplina, která vznikla a byla rozvíjena v době studené války, kdy se hledaly prostředky pro napadení na životní prostředí protivníka a jeho zničení. Nyní je nezaměstnaná.

Machi 12.8.2009 13:49

Re: Myslím si,

Pohnojení oceánu už vedlo v mnoha oblastech (vím o ostrovech v Indonésii) k zničení původních ekosystémů. Hold lidé jsou zřejmě nepoučitelní.

pf 12.8.2009 10:59

ale fuj pane autore

profesor Klaus rekl, ze se neotepluje a jestli jo, tak naprosto neodstatne. Profesor Klaus zadne oteplovani nevidi.

A navic, jak na odhalil cesky fyzik Motl, zadny sklenikovy efekt neexistuje. tak nepindejte nesmyslo o CO2 opsane od Gorea!

JaS 12.8.2009 17:14

Re: ale fuj pane autore

Pindy. Klaus vyhlašuje, že na globální oteplování nemá člověk podstatný vliv, ale je to důsledek změn sluneční aktivity. Ne že nevidí oteplování, ale říká, že se musíme naučit s ním existovat, protože nemáme jinou možnost.

Pavel 13.8.2009 21:41

Re: ale fuj pane autore

To je jako kdyby říkal že není.

Nelde 12.8.2009 10:49

Trochu zbytečné plachetnice

Díky zvýšení teploty dojde k většímu odpařování vody z vodních ploch (a i z lesů) tak jako tak. Bude tedy více mraků a více pršet (to už se ostatně děje, aniž by k extrémnímu růstu teploty došlo). Tím dojde ke zvětšení mokrých a vlhých ploch a tedy ještě většímu odpařování. Mírné roztání ledovců dodá potřebnou vodu. A protože odpařování chladí, tak může dojít až k opačnému extrému - globálnímu ochlazení.

L.Metelka 12.8.2009 10:52

Re: Trochu zbytečné plachetnice

Jen drobnůstka: více vodní páry ve vzduchu ještě nemusí znamenat více oblačnosti.

pf 12.8.2009 11:14

Re: Trochu zbytečné plachetnice

neblbnete tu lidi nejakymiuvahami o kondenzaci pary na aerosol. Proste vic vody v atmosfere, vic mraku, vic zatazeno. Jednoducha prima umera, tak tomu rozumi kazdy absolvent obecny a tak to vidi, kdyz se jednou tydne racha ve vane.

L.Metelka 12.8.2009 11:35

Re: Trochu zbytečné plachetnice

Takže třeba na Sahaře, kde je větší absolutní vlhkost vzduchu než v Arktidě, je logicky taky víc oblačnosti než v té Arktidě...

PF 12.8.2009 13:13

Re: Trochu zbytečné plachetnice

jasne a ne abyste tu provokoval s kondenzacnimi jadry a podobne. kazdfy vi, ze kdyz mamina pere tak je v koupelne para.

Glosator 12.8.2009 15:34

Re: Trochu zbytečné plachetnice

Pan Metelka nemyslí kondenzační jádra, klíčem je to termín "absolutní vlhkost." Protože tvorba mraků je závislá na relativní vlkosti, která se běžně udává v procentech.

Relativní vlhkost je PODÍL množství páry ve vzduchu a maximálního množství vody, které může v plynném skupenství obsahovat vzduch při dané teplotě. Číslo ve jmenovateli značně roste s teplotou.

L.Metelka 12.8.2009 15:51

Re: Trochu zbytečné plachetnice

Ono je to celé hlavně velká hovadina.

Aby totiž rozprašování vody vedlo ke vzniku oblačnosti, musela by tam relativní vlhkost stoupnout na 100%. Jenže už když se bude blížit 100%, rozprašované kapičky vody se prostě nebudou vypařovat (nebo jen minimálně) a budou padat zpátky do vody. Na 100% se vlhkost takhle nikdy nedostane.

Jediný způsob, jak to udělat je dostat do vzduchu co nejvíc vodní páry a pak ten vzduch ochladit. Třeba tím, že ho donutíme stoupat nahoru. Takhle vzniká běžně oblačnost v přírodě. Na to ale potřebujeme třeba labilní teplotní zvrstvení. To ale není vždycky. A pokud je, oblačnost se tam často vytvoří sama. Další možnost je počkat do večera a do noci, až se ochladí (klasické noční mlhy nebo přízemní oblačnost) - jenže ty se po východu slunce rychle rozpadají, takže na příkon slunečního záření by to vliv nemělo, v noci by to naopak mělo vliv zcela opačný.

Ale žasnu, jaké koniny lidi napadnou...

pf 12.8.2009 10:54

Re: Trochu zbytečné plachetnice

mas to blbe sampijone.

pro odpar vody z povrchu oceanu je dulezitejsi stav hladiny. proto ty nejistoty v odhadech.

GRUNTORÁD 12.8.2009 10:45

TEPLOUŠNÍCI ZASE JSOU

?A JÁ OSEL MYSLEL ŽE JIŽ VYMŘELI NA OTEPLENÍ!!!!V>-

JaS 12.8.2009 10:42

Čím mají být poháněny

ty turbíny na plachetnicích?

Chris Kelvin 12.8.2009 10:19

Lomborg svými posledními nápady...

...přinejmenším dokázal, že mnoho rozumu nepobral. Takže ho s klidným svědomím řadím do kategorie lidí, kteří rádi píší knihy na kontroverzní témata (asi jeko ten co napsal o zfalšovaném přistání Američanů na Měsíci) spíše z důvodu výnosu z prodeje knihy, než z důvodu snahy o nalezení pravdy :-)

Han 12.8.2009 10:28

Re: Lomborg svými posledními nápady...

Ano-pak má ta hovadina smysl.

Machi 12.8.2009 11:20

Re: Lomborg svými posledními nápady...

Což mi připomíná, že neznám žádného zahraničního klimatologa (a tuším, že většina z přispěvatelů je na tom stejně), zato všichni znají Lomborga a Al Gora. Přitom ani jeden není odborník na dané téma!!