19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Chemik 26.5.2009 1:25

Ono je to o tom, zda mit Sumavu jako Narodni park a nebo obycejny les

Je jasne, ze po tisicich let hospodareni v Ceskych lesich se tezko najde puvodni porost. Presto jsme v CR z nekolika uzemi, ktera byla oznacena jako cenna a strukturou blizka tem puvodnim, udelali Narodni Parky. Chceme li mit Sumavu jako Narodni Park, pak tam jakykoliv zasah cloveka nema co delat a je nutno nechat prirodu nastolit vlastni rovnovahu. I s tim, ze po nejaky cas (a budou to nejspis desetileti, nejmene) proste Sumava nebude zelena. Stejne tak chapu, ze ne kazdemu se to tak libi, a ze spousta lidi chce zachranit co se da, vytezit kurovcem napadene stromy a dosazet pripadne nove. Oba dva pristupy jsou naprosto legitimni, v tom druhem ale ze Sumavy udelejme hospodarsky les, rekneme s urcitym omezenim hospodareni a s ochranou tech nekolika opravdu cennych biotopu formou trebas malych rezervaci, ale nedelejme z ni velkoplosny Narodni Park a nerikejme tomu tak a nezakazujme lidem aby tam chodili mimo povoleny stezky.

Milda 26.5.2009 15:47

Re: Ono je to o tom, zda mit Sumavu jako Narodni park a nebo obycejny les

Velký problém ve vaší úvaze je to, že aby proběhly samoregulační činnosti můsí být území dostatečně veliké. A to Šumava prostě není. V podstatě každé "chráněné a cenné území" je třeba chránit před "velkými kalamitami". A toto se na Šumavě neděje.

Plocek Teplice 26.5.2009 0:21

Když nepřijde kůrovec, přijdou ochranářizpět na článek

Po nedělním pohybu v Kokořínské chráněné oblasti konstatuji že v Česku je možné vše a to za asistence lesáků  a umyslně zavřených očí našich "ochránců přírody". Vše v jednom pytli.  Lesní cesty rozježděné při honbě za dřevem. Ne jedna, ale hodně. Naprostá arogance lesáků , až nepochopitelná ke krajině. A co dělají ochranáři. Jak to že připustí tak hovadské jednání lesáků (omlouvám se za ten výraz, ale je ještě mírný).  Proč se nenechají předložit těžební plány včetně popísu cest (možnosti jejich zatížení) a uvažované použití techniky. Jak jednoduché. Pokud páni lesáci neupravíte cestu, nebo nenakoupíte odpovídající mechanizaci, těžit nebudete.  Je to ale moc jednoduché řešení, které by nevyhovovalo lesákům,  a ani ochranářům, kteří by museli začít skutečně konat a ne jen být superaktivní v umisťování cedulí, které upozorňují běžného člověka, co všechno v lese nesmí. To že lesáci pod pasivní patronací ochránců drancují a ničí lesy ve velkém není pro ochranáře tak důležité.

jarouš 25.5.2009 22:06

I HAVE A DREAM

Mám sen, že všichni Ti slavní ekologové a ochranáři půjdou za zničení Šumavy do basy, v čele s Bursíkem. A ten bude deset let na samotce s biomasou.

Jura Jurax 25.5.2009 22:10

Re: I HAVE A DREAM

Chce-li ďábel devastovat přírodu a životní prostředí, aktivuje Zelené ... :-/ ... odmítání jádra, biomasa, fofrníky, CHKO Šumava ...

Jura Jurax 25.5.2009 21:56

Tenhle nápad by neměl zapadnout

A když se budou zelení a jiné skupiny ekofanatiků vázat ke stromům? Mám na to recept. Přidat ještě jeden řetěz a zámek. Příroda (v tomto případě komáři a mravenci) si poradí sama.

R^R^R^ Dokonalé ;-D;-D;-D Ještě bych si dovolil doporučit aplikaci cukerného roztoku - celý proces to dost urychlí, takže se bude moci přivázat další ;-D;-D;-D

vlada 25.5.2009 21:21

autorovi

ten poslední odstavec je dobrej ale jinak musím říct že se nevymykáte bursíko bijcům a to je trapné, jelikož politika je úplně jiná věc a určitě si to uvědomujete ,takžě vlastně jste na úrovni plkajícího pablba.

Jura Jurax 25.5.2009 21:56

Re: autorovi

Není ...

D.M. 25.5.2009 20:59

vizaz

Ja vypadat jako Drabek, tak si sem fotku rozhodne nedevam - je to nechutne, vypada jako homeless:-D

Jura Jurax 25.5.2009 21:57

Re: vizaz

To Albert Einstein bez fuseklí naboso vypadal jako homeless taky ... jak vypadáte Vy?

brána 25.5.2009 19:08

A nejhorší je, že usilují ničením přírody o profit

i ti, kteří jsou placeni z daní občanů - zelení politici. Zpustlé neošetřené prostory jsou deklarovány jako nutnost k ochraně biosféry. Takovouto propagandou pomatený občan se bojí i jednou týdně posekat trávu na vlastní zahradě.  Jde o socialistickozelenou ideologii despotické EU a zákeřná sabotáž prosperity našeho národního hospodářství.

Míra 25.5.2009 18:08

Autor článku míchá hrušky s jablky,

emoce s fakty a realitu s fikcí. Kde autor bere tu jistotu, že ochránci přírody se shlédli v mrtvých stromech?Jak autor přišel na to, že hladomor na Ukrajině byl následkem Lysenkových demagogií? Jak autor ví, že stromy v CHKO byly poničeny ochránci přírody? Skutečný ochránce přírody takovou zvrhlost nikdy neudělá.

Mám spíše pocit, že autor potřebuje obvinit ochránce přírody z čehokoli, jen aby mohl očernit  Stranu zelených, dokonce jim vkládá do úst záměr postavit na hřebenech Šumavy větrné elektrárny! Tím dosáhl úrovně argumentů Jiřího Hanzlíčka, bývalého náměstka ministra průmyslu a obchodu.

Je na čtenářích, aby se naučili rozeznat objektivní popis situace od bulvárního zlehčování střídaného strojenou strarostlivostí. Je zřejmé, že potřebujeme hospodářšké lesy, nikoli v podobě mnohahektarových smrkových monokultur, ale lesy smíšené, v oblastech s nízkou nadmořskou výškou převážně listnaté a smíšené. Smrk v nízkých nadmořských výškách roste sice rychle, ale dřevo má nekvalitní, řídké; to se hodí tak na výrobu papíru, nikoli jako dřevo stavební nebo nábytkové.

Naproti tomu lesy rostoucí bez zásahu člověka potřebujeme jako jedinečné prostředí pro zkoumání přírodních jevů v biologicky pestém složení. Do takových lesů msí být silně omezený vstup veřejnosti, zejména v době hnízdění ptactva. Nebudeme-li mít možnost pozorovat přírodu ve volném prostoru, budou naši přirodovědci studovat jinde. Oblasti s nedotčenou přírodou mají cenu nejen vědeckou, ale i finanční, ačkoli to v penězích neumíme vyjádřit.

miroslav.vojta@volny.cz

Honza42 25.5.2009 19:11

Za ten poslední odstavec bych Vás nakopal.

Kdepak je ta nedotčená příroda, proboha. V lesích a na polích to v minulých staletích proti dnešnímu stavu vypadalo jako na Václaváku a ptákům to bylo šumafuk (jinak by dávno vyhynuli). Koukněte se na hustotu obyvatelstva na venkově v roce 1900  a dneska. A lidé byli na polích od rána do večera, to samé v lesích. Neměli sice motorovky, ale sekyra není taky zrovna tichá, lidí tam bylo 10x víc (díky nízké produktivitě) a ještě si zpívali.

Volný pohyb osob přírodou je jedno z geniálních opatření (tuším Marie Terezie ??), které máme.

Probůh, proč tolik lidí touží po totalitě? Zavřít, zakázat, potrestat !!!

Ač vlastrník lesa, nikdy by mne nenapadlo tam odtud lidi vyhánět.

P.S: Ptáci mně hnízdí někde ve štítě baráku. Už mají mladé a je jim všechno fuk. Nevadí jim ani sekačka.

Honza42 25.5.2009 19:23

Re: Za ten poslední odstavec bych Vás nakopal.

A když jsem sekal louku, tak se mně motal čáp černý tak těsně za rotačkou, že jsem se bál, že mu useknu nohy. Zajímaly ho jen žáby, slepejši a myši.

MilanR 25.5.2009 20:47

Re: Autor článku míchá hrušky s jablky,

A kde jsou prosím ve střední Evropě "oblasti s nedotčenou přírodou"?

jarouš 25.5.2009 22:15

Re: Autor článku míchá hrušky s jablky,

Například Krkonošský národní park. Každej den na něj koukám z nějakých 20 kilometrů. Hlavně v zimě to tam svítí jako na matějský - prostě lunapark. A jeleni se krčej v kosodřevině a nevěděj jak z toho blázince ven.

Eva D. 25.5.2009 23:40

Re: Autor článku míchá hrušky s jablky,

Přesně. To ovšem ochránce netrápí, zdá se. Ke smůle nás šumaváků ( ne těch zaměstnaných panem Krejčím) se soustředili na Šumavu. Mají svou hračku. Jen ty lidi, ty tu překážejí...

Jura Jurax 25.5.2009 22:04

Re: Autor článku míchá hrušky s jablky,

No, Zelené a všeliké jim podobné očerňovat netřeba ... jsou to osvědčení zemští škůdci ;-)

A stou Šumavou - až tam díky ochráncům přírody budou holiny, budou pro fofrníky jistě ideální - ochráncové přírody to možná ani tak původně nemysleli, ale ona už se toho jiná odrůda zelených cvoků ráda chopí - s dotacemi z peněz daňových poplatníků je to betelný kšeft, i když to vyrábí drahou elektřinu akorát když fouká ... ledaže by tam zbudovali i přečerpávačku, ale to by už nebyl lukrativní kšeft, ale relativně rozumné řešení zeleným tedy z principu cizí - proto se nikdy nerealizuje ...

jarouš 25.5.2009 22:10

Re: Autor článku míchá hrušky s jablky,

Odhaduju Vás na culík, baťůžek a nějakou enviromentální fakultu. He?

Hašek 25.5.2009 16:45

Národní park nebo politicko hospodářská hračka?

Pokud se jedná skutečně o národním parku (a nikoliv jakkoliv regulovaném lesním porostu), tak asi ponechme co největší plochu samu sobě.

Jeden problém jest, jak zajistit (než bude kolem v přechodové zóně opět smíšený les) ochranu okolí národního parku před kůrovcem.

Druhý problém jest zajistit co největší souvislou plochu národního parku. Tím ale nemyslím plochu se zákazem jakékoliv činnosti. Jen zákaz lesní výroby dřeva.

A největší problém bude to nějak prosadit, mnozí si pletou park ve městě s divočinou národního parku. Momentálně chráníme vlastně zbytky smrkových hospodářských monokultur.

Za 100 - 150 let tam bude přirozený prales jako stehno. Nejsilnější rostlinné společenství v těchto končinách. Silnější než Zeman, státní lesy, zelení politici i hloupí turisté - fajnovky.

vládík 25.5.2009 17:09

Re: Národní park nebo politicko hospodářská hračka?

:-D  R^R^  - za poslední větu.

huhu 25.5.2009 17:16

Re: Národní park nebo politicko hospodářská hračka?

škoda, že se nedožijete toho, abyste tam za 100-150 let mohl sídlit v jeskyni a žít jako Kopčem..(Y)

Hašek 25.5.2009 17:34

Re: Národní park nebo politicko hospodářská hračka?

Ale huhu,

kde jste četl, že budeme v jeskyni jak Kopčem. Fantazírujete! Řeč je o tom, že na definovaném území národního parku se budoucí generace budou kochat pralesem jak za Kopčema. O způsobu bydlení nebyla řeč. Trošku rozdíl, že. Nějaké logické poznámky nemáte?

I. Laengsfeld 25.5.2009 18:06

Re: Národní park nebo politicko hospodářská hračka?

Pochybuju, ze se Kopcem kochal pralesem (kdyz tak mozna Vestonickou Venusi) mel jine starosti. Jak prezit. A prales "jak za Kopcema" tu proste nemuze byt i kvuli tomu, ze neni ledova doba a vegetace ma uplne jiny charakter. (Taky je na svete trochu vic lidi, nez si ekomagori pripousteji.) Cili prirovnani uplne k nicemu, coz je pro Zelene ovsemze typicke

kůrovec 25.5.2009 20:49

Re: Národní park nebo politicko hospodářská hračka?

Hašek,vy jste opravdu geniální ,ochranář,,skutečný autentický zelený.Dovolte mi,hlupákovi,který ještě stále žije na Šumavě a doufá že lidé jako vy už zmizí ze scény,jeden dotaz.Co uděláte s obcemi ve vašem vyhlédnutém parkovém území,předpokládám ,že zbouráte.A co s lidmi?30 kg s sebou a pryč,a nebo rovnou postřílet?Zkušenosti z Bosny se hodí,když se čistí území což?

Helios 25.5.2009 21:19

Re: Národní park nebo politicko hospodářská hračka?

Soudruhu, vidím, že jsi uvědoměle studoval kapitolu o řečnictví. Někteří škarohlídi by to, co jsi napsal, mohli nazývat demagogií, případně logickým klamem, ale nic se neboj, na příští schůzi bude proti nim sepsána rezoluce!

Honza42 25.5.2009 19:27

NP je politická hračka

No tipnul jste to dobře. Jako stehno = takže roští. Nejdřív břízy a jeřáb, pak 50 let nic.......pak možná..... a......

Jura Jurax 25.5.2009 22:06

Re: NP je politická hračka

inu výsledek činnosti ochránců přírody jak když ho vyšije ... ;-D;-(

vládík 25.5.2009 15:43

Prosazování jednoho názoru vám připomíná Lysenka?

Který názor máte na mysli?  Ochránců přírody, nebo váš (Zemana, lesnické lobby)?  V každém případě zvítězí jen jeden názor. Takže to bude (podle vás) vždy Lysenko.

V USA řádí požáry. Řádily po staletí. I v NP, jako je např. Yosemite.  Pak přišli chytří lidé - rozuměj: politici -, kteří ten NP chtěli ošetřovat. Aby tak často nehořel. Tak se (na jejich nátlak) začal park bránit před požáry. V první fázi se park přestal obnovovat (semena mnoha rostlin potřebují požár k vypučení). Ve druhé vznikly požáry mnohem horší - za leta ochrany před požáry se totiž nashromáždilo tolik zápalného (a předchozími požáry nespopelněného) materiálu, že požáry byly najednou devastační, nikoliv životadárné.  Tak došlo na ochranáře: požáry se lokalizují, nikoliv hasí.  (Prosím všimněte si: jedná se o NP, nikoliv o osídlené oblasti.)

I. Laengsfeld 25.5.2009 16:10

životadárné požáry ( jedná se o NP, nikoliv o osídlené oblasti)

Tohle ma byt navod pdo Sumavu, zeleny magore?