Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
DEBATA: Všechno pro všechny
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jurax 22.9.2023 23:57👍👍 |
|
|
P. Diviš 22.9.2023 21:10Dobré, díky. |
|
|
B. Havel 22.9.2023 18:42Ono to má i nevyslovené pozadí problému. Děti. Jejich právo na znalost rodičů je potlačeno. Jak říká pan Honzák, děloha není spacák pro dítě. |
|
|
M. Kocián 23.9.2023 7:06Právo poznat rodiče, kteří o ně nestáli? To je dost problematické... |
|
A. Renjascu 22.9.2023 17:09Dnes na NP dobrý. Vedle Jaklovo KONEC SVĚTA: Poslední generace další výborný článek... |
|
|
M. Těhanová 22.9.2023 17:53Super. Že by se blýskalo na lepší časy a lidé se začínali vzpamatovávat? |
|
|
R. Langer 22.9.2023 18:09Tomu nevěřte. Ještě není tak zle. |
|
|
M. Těhanová 22.9.2023 18:26Škoda, ten brajgl už trvá moc dlouho a světla v tunelu nevidět. |
|
|
R. Langer 22.9.2023 18:47Bude hůř. |
|
|
A. Renjascu 22.9.2023 19:43Žel zřejmě nikoliv. Na to je jich moc málo. Spíše jde o ojedinělé výkřiky do tmy. Západ opustil své kořeny a je na sestupové spirále a nové mocnosti mají kořeny zcela jiné. Bude to jiný, horší svět a západ jej se sebevražednou zarputilostí pomáhá vytvořit... |
|
|
J. Brunner 22.9.2023 16:16
|
|
I. Hermanek 22.9.2023 13:17Skvělé opravdu Skvělé díky ih |
|
|
J. Anděl 22.9.2023 12:44Tak tohle je asi nejlepší text, který jsem na toto téma na obhajobu respektu k významu toho slova četl. Což je relativní ocenění, ano, vím, význam má hlavně pro mě. Líbí se mi hlavně proto, že význam slov chápu podobně (lidský svět je stvořen prakticky pouze ze slov a pojmů). Jenomže mám i protiargument (to jsem celý já, rád oponuji, i když souhlasím, pokud se domnívám, že je jak oponovat). Přírodě samotné není cizí napodobování za účelem dosažení stejného emocionálního zážitku či prostě stejného vzorce chování. Když naše fenka porodila mrtvé štěně, tak si do pelíšku tahala dva týdny gumovou hračku. Já bych tomu klidně taky říkal rodičovství. |
|
|
J. Anděl 22.9.2023 12:49Kdo ví. Možná jsou příčinou naší přehnané touhy po napodobování vzorce manželství bez ohledu na podmínky pohádky, jejich happyend KONČÍ svatbou |
|
|
R. Langer 22.9.2023 18:04Aha, takže když dva teplouši budou jezdit v kočárku s panenkou, tak to bude vlastně stejný vzorec chování, jako s tou fenkou? Tak jste to myslel? |
|
|
R. Langer 22.9.2023 18:04... já tedy doufám, že NE. |
|
|
J. Anděl 22.9.2023 18:33S panenkou nebo s koupeným dítětem, ano, tak jsem to myslel. Ne stejný, podobný. |
|
|
R. Langer 22.9.2023 18:46Aha. Takže koupené dítě vám připadá jako stejné schema s matkou a jejím mrtvým novorozencem? Jak říkám, poslední dobou mi připadáte dost divný. Neberete nějaké léky? |
|
|
R. Langer 22.9.2023 18:48Tedy jako PODOBNÉ schema, pardon... |
|
|
J. Anděl 22.9.2023 19:06Děkuji, omluva přijata. |
|
|
J. Anděl 22.9.2023 18:55Neberu. Ne stejný, podobný. Jsem napsal. Kdybyste měl zájem, klidně bych vám i zkusil vysvětlit, jak jsem k tomu došel. Ale vy ho nemáte. |
|
|
J. Anděl 22.9.2023 19:11A jinak jestli vám jde o etické hodnocení (do čehož jsem se vůbec nepouštěl), tak já bych považoval za mnohem ohleduplnější, kdyby si koupili gumovou kachničku, než když si nechají vypěstovat dítě v náhradní vagíně. Ale jak píšu, do etického hodnocení jsem se nepouštěl. |
|
|
J. Anděl 22.9.2023 20:13... Ale hlavně jsem ty dva obrazy původně použil jako příklad nápodoby vzorce v situaci, kdy ho nelze naplnit přirozeně. A to u fenky v rodičovství, zatímco - ve vztahu k článku - u lidí k MANŽELSTVÍ. Protože článek je o manželství, ne o rodičovství. |
|
|
R. Langer 23.9.2023 6:42Podle mě je to ovšem zcela nevhodné a nesouvisející srovnání, a nevidím v něm žádné společné znaky. |
|
|
J. Anděl 23.9.2023 9:38Tak vám hlavně připadá nevhodné, jak jsem pochopil z reakce, která mi připadala emocionálně přehnaná. Vidíte. A to jsem myslel, že se budou pro to srovnání čertit spíš ti druzí. |
|
|
J. Anděl 23.9.2023 9:51A že nevidíte, to je v pořádku. Já je tam vidím a podle mě je i to v pořádku. Pokud je manželství od malička (v pohádkách a příbězích) vnímané jako v podstatě završení veškeré snahy lidského pinožení a konečná odměna (a byla svatba a jestli nezemřeli, tak žijí dodnes), kdekdo to chce napodobit a bez toho se necítí plnohodnotný. A napodobit to chce tím, co má k dispozici a co mu funguje. Což je někdy jen osoba stejnýho pohlaví nebo gumová kachnička. Jsem zvyklej, že někdy vidím něco, co tam ostatní nevidí. A koneckonců nejsem tady v diskuzi jedinej, kdekdo tu má svý bláznivý témata a nepochopitelný pohled. Viz Pivoda, Kajan, Čech a další různí podivíni. Takže já to beru aspoň jako dobrou zkušenost. Ovšem míranasranosti kvůli malichernostem, ta mě furt překvapuje. Takhle tu svobodu slova ztratíme i bez cenzury, páč se nikomu nebude chtít napsat nic, čím by se mohl náhodou někoho dotknout. Výsledek možnosti mluvit prakticky s kýmkoliv bude, že radši nebudeme mluvit s nikým. Tak ještě že nám umělá inteligence pomůže komunikaci alespoň PŘEDSTÍRAT. Už teď umí poradit, jak napsat mail atp. Holt když není štěně, musí stačit gumová kachnička. |
|
|
P. Diviš 22.9.2023 21:12Fenku chápu. Divné by bylo, kdyby si tu panenku do pelíšku tahal pes. |
|
|
J. Anděl 22.9.2023 21:29Ano, v tomhle jsou lidé "dál". Kromě biochemie máme docela složitou mentální vrstvu. Naše vzorce chování sice mají prapůvod v biologii a jsou pořád hormonálně umocňované, ale ten vliv už není tak nekompromisní a naopak právě vliv mysli ho dokáže usměrnit nečekanými směry. Přesto princip napodobování a snahy naplnit nějaký milióny let opakovaný vzorec je i v nás. A když to nejde "přirozeně", tak to holt musí jít s gumovou kachničkou. |
|
D. Mašek 22.9.2023 12:25
|
|
|
M. Krčmář 22.9.2023 11:18Dost důležitý pohled, dík. |
