Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Všichni diskriminujeme!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Šerlok Homeless 5.8.2009 20:40Důsledek pozitivní diskriminace V USA mají afroameričani lepší přístup ke vzdělání. Jenže o černé advokáty není nijak zvlášť velký zájem a musejí jít pod cenu. Jat tyto dvě věci spolu souvisejí? Takhle: Klient má samozřejmě svobodnou volbu právního zástupce. A v případě černého advokáta se se často obává, že vzdělání dosáhl nikoli díky svým schopnostem, ale barvě kůže. Pozitivní diskriminace v přístupu ke vzdělání tak může mít za důsledek negativní diskriminaci při praktickém uplatnění. |
|
|
Hnyk 4.8.2009 21:35Hlavním argumentem na obranu diskriminace je právě nezadatelné právo kohokoliv nakládat se svým majetkem dle svého uvážení Takže autorovi by jistě nevadilo kdyby se třeba v turistických oblastech hojně navštěvovaných bohatými cizinci objevily na na obchodech a hospodách cedule "Pro psy a Čechy vstup zakázán ". |
|
|
Šerlok Homeless 5.8.2009 20:35Re: Hlavním argumentem na obranu diskriminace je právě nezadatelné právo kohokoliv nakládat se svým majetkem dle svého uvážení Vadilo, ale respektoval by to. |
|
|
O.M. 4.8.2009 14:18A co třeba "Židy neobsluhujeme", to je v pořádku? Podle mě teda ne. Jako tak často je přece i otázka zákazu diskriminace otázkou míry. Do osobních vztahů mi nemá stát co mluvit. Zákaz diskriminace se ale vztahuje na přístup ke vzdělání, zaměstnání, sociálnímu zabezpečení atd. Včetně přístupu ke zboží a službám, jsou-li nabízeny veřejně (kde, pokud mě paměť neklame, už diskriminaci zakazuje zákon o ochraně spotřebitele). Odmítu-li na základě předsudku nějakého mladíka, který mě vyzve k tanci, je to moje osobní preference, jde o moje osobní vztahy a tak to nelegální diskriminace není. Odmítnu-li na základě předsudku stejného mladíka, když se hlásí o přijetí na vysokou školu, jde o přístup ke vzdělání, nikoliv osobní vztahy. Proto je to nelegální diskriminace. Snad není tak těžké vidět ten rozdíl. |
|
|
Jenda 4.8.2009 16:59Re: A co třeba Rozdil videt je. Pokud vyberete priklady z opacnych extremu. Ovsem ta hranice uz tak jasna neni. |
|
|
šakal 4.8.2009 17:10...No,... ...vůlbec zajímavý je nápad, že... "přístup ke zboží a službám, jsou-li nabízeny veřejně" je cosi jako veřejný statek, který má stát právo povinnost všem občanům zaručit a na poskytovateli ho pod trestem vymáhat. Podle vyjádření Vašeho předřečníka snad nějakou takovou myšlenku obsahuje již stávající živnostenský zákon. Tedy, pokud ano, tak tahle skutečnost je spíš dokladem smutného úpadku ducha a mravů než dokladem toho, že "tak je to správně a tak to má být". Ale takhle my tu prostě žijem |
|
|
šakal 4.8.2009 17:11...Pardon!... ....Nikoliv žinostenský zákon ale prý zákon na ochranu spotřebitele. No...to máte prašť jako granát |
|
|
Jura Jurax 4.8.2009 19:38Re: A co třeba No, před cca patnácti lety jsem nedoporučil přijetí maturantky, co se hlásila na místo dnes bych řekl junior programátora a neuměla spočíst plochu kruhu a neměla šajnu o nějakém programovacím jazyce (ani Basicu ne ... ono je to už jaksi počítačově dávno); naštěstí byla blond a modrooká. Být to cikánka, nebyla by to diskriminace? Docela se bojím, že dnes by mi mohla s pomocí nějakých aktivistů docela zatopit. |
|
|
Argent 4.8.2009 11:30A co tohle? Azda se mi to, nebo bude opravdu protizakonne odmitnout homosexualniho muze kvuli heterosexualni zene, protoze jsem sam heterosexualni a tudiz se v danem okamziku rozhoduji podle prislusnosti jedince k urcitemu pohlavi? |
|
|
Bibendum 4.8.2009 12:00Re: A co tohle? Napadlo mě při čtení článku to samé. Ale na druhou stranu, škoda že to neplatilo před 25+ lety, mohl jsem zažalovat ty baby, kterým jsem coby chudý študent zaplatil z pracně ušetřeného kapesného dvojku bílého, aby si je pak odvedl na pokoj Jugoš, který jim koupil flašku šampáňa. Peníze bych nepožadoval, stačilo by, aby soud nařídil úkon, ke kterému jsem ji chtěl ukecat |
.|
|
Jakub S. 4.8.2009 12:31Re: A co tohle? Jó, kamaráde... |
|
|
Argent 4.8.2009 12:41Re: A co tohle? Me bude bohate stacit, kdyz to nebude platit ted (a do budoucna). Z nejakeho neznameho duvodu totiz nase ctyrprocentni spoluobcany (bohuzel pouze ty muzskeho pohlavi...) pritahuji. Asi se prestanu sprchovat, pouzivat deodorant a poridim si nejake horsi obleceni. |
|
|
Beldor 4.8.2009 10:05hmm Z meho pohledu je proste "diskriminace" dulezita soucast evolucni teorie.Kdybysme se ji neridili od pradavna tak bysme nejspise vymreli... |
|
|
jd 4.8.2009 9:39Všichni diskriminujeme! Příspěvek vcelku přesně specifikuje vznik diskriminačního chování. Je jím zkušenost z chování určité skupiny lidí i zvířat. Pokouše-li mne pes, obecně nebudu psům důvěřovat. Z mé vlastní zkušenosti: Třikrát mne okradla skupinka cikánů. Nikdo mne nepřesvědčí k tomu, abych cikánům pomáhal. V Jihoafrické republice mne za bílého dne na ulici přepadla pětice černochů a okradla mne. Určitě nebudu přispívat na chudé africké děti. Tuto diskriminaci si určité etnikum zaviňuje samo. Vím, že všichni příslušníci tohoto etnika nejsou stejní, jsou mezi nimi i slušní lidé. Já ale nepoznám, který je slušný. Tak raději, po zkušenostech, nedůvěřuji všem a nikdo mi to nemůže mít za zlé. |
|
|
Ludva 4.8.2009 7:55Racionální diskriminace, to je přesný termín. Ti američtí taxikáři jsou stejný případ, jako když odmítnete obsloužit cikány, protože vám několikrát utekli bez placení. A oni si pak nastrčí "ochránce lidských práv" a budete platit jak mourovatý. Přitom pomoc je snadná - proč by se nemohlo platit předem - při donesení objednávky ? Vrchol všeho je nemožnost vybrat si pracovníka podle svého uvážení. Přece podnikatel nebude někomu zdůvodňovat, že se mu nehodí matka s malými dětmi, která je pořád na paragrafu nebo starý nemohoucí pracovník. |
|
|
Jenda 4.8.2009 13:41Re: Racionální diskriminace, Samozrejme ze by se mohlo. Ovsem pokud byste po nekom pozadoval platbu predem tak vas lidskopravni verbez sezere uplne stejne. A na to, ze "tihle sem chodi petkrat tydne, ty znam a tenhle je tu prvne" to neukecate. Ochranci musi ochranovat i kdyby nebylo koho. |
|
|
J.G. Pašek 4.8.2009 7:11Nebude se diskriminovat otevřeně na plnou hubu . . . bude se diskriminovat opatrně a diskrétně, jako si lidé dávali bacha když kralovalo KSČ co kde komu co mohl říci . . . |
|
|
Jakub S. 4.8.2009 11:18Re: Nebude se diskriminovat otevřeně na plnou hubu . . . Ano, to není špatná analogie. |
|
|
Marat 4.8.2009 12:33Re: Nebude se diskriminovat otevřeně na plnou hubu . . . Každý zákon se dá obejít a na obcházení zákonu jsou češi koumáci. Vždy se najde důvod nežádoucí zájemnce nebrat, jen se nesmí řící důvod ten skutečný. |
|
|
Jenda 4.8.2009 13:43Re: Nebude se diskriminovat otevřeně na plnou hubu . . . Vysledek je ovsem horsi nez kdyby se to rict smelo. Pokud nejake zenske s malymi detmi reknete, ze ji nechcete protoze by musela byt casto s nimi doma, tak ma sanci vam vysvetlit, ze jeji matka zije s nimi v baraku a je cerstve v duchodu, takze se o nemocne bude starat ona a tudiz neni problem ani aby obcas na par dni nekam sluzebne odjela. A pokud jinak vyhovuje, tak neni duvod ji nevzit. Vzhledem k tomu, ze se vpodstate ani nesmite zeptat jestli ma nejake deti, tak vam nezbude nez predpokladat tu nejhorsi moznost a najit si nejakou zaminku proc ji nevzit. |
|
|
Pavel 4.8.2009 16:19Re: Nebude se diskriminovat otevřeně na plnou hubu . . . A co takhle se rovnou zeptat něco jako "bude pro vás problém občas na pár dní někam odjet na služební cestu?" Ale to by chtělo umět myslet, viď, Jendo? |
|
|
J.G. Pašek 4.8.2009 16:33Re: Nebude se diskriminovat otevřeně na plnou hubu . . . Tomu se říká diskrétní diskriminace . . . Ale řekněme, že to budeš mít od zoufalkyně černé na bélém podepsané coby "chytře! vymyšlená podmínka a děcka onemocní, ona bude týdny doma a řekne ti, že se s matkou důchodkyní nedohodla, odstěhovala se a nebo třeba zemřela a jseš namydlenej . . . zkus takovou propustit a uvidíš . . . . |
|
|
Pavel 5.8.2009 12:36Re: Nebude se diskriminovat otevřeně na plnou hubu . . . Nevim co bych měl vidět. |
|
|
Jenda 4.8.2009 17:00Re: Nebude se diskriminovat otevřeně na plnou hubu . . . Umet myslet je vam k nicemu, kdyz vam to zakon zakaze. |
|
|
Jura Jurax 4.8.2009 19:30Re: Nebude se diskriminovat otevřeně na plnou hubu . . .
|
|
|
Pavel 5.8.2009 12:35Re: Nebude se diskriminovat otevřeně na plnou hubu . . . Ty to neumíš, na zákon to nesváděj. |
|
|
sociolog 4.8.2009 1:20klasicky priklad ideologickeho pokusu vse, i moralni kategorie, zredukovat na ekonomickou dimenzi. A co kdyz, mily autore, pri dnesnim stavu hospodarskeho vzrustu, se lid nasi kotloiny rozhorci, jak jiz ucinil pred 61 lety, a zznovu avrhne svobodny trh, a to na vecne casy. Jaky budete mit protiargument? Nemohlo by takove jednani byt povazovano za vysoce racionalni? Lec vzhledem k tomu, ze Vas sef, soudruh Sevcik, jest vychovan v KSC, neprekvapuje, ze i Vase prebarveni na modro funguje zcela dusledne: zarucene dialekticky oprosteno od relity. Jako za starych dorych casu. Ekonomie je vse, jak rikal uz autor Kapitalu, ze ano? Diskriminace prilusniku nedelnicke tridy byla zarukou pokroku. Ted hledate sveho cernocha. V New Yorku. Proc ne v Praze. Budte konkretni, kdyz uz touzite po diskriminaci. Ovsem, aby Vam pak nekdo, zecle racionalne, nerozbil hubu. A o prevenci takoveho hulvatstvi je onen zakon, vnuceny nam ponekud slusnejsi zapadni casti EU. DIalekticky se ovsem k takovemu poznatku tezko dopracujete. |
|
|
Jura Jurax 4.8.2009 1:45Re: klasicky priklad ideologickeho pokusu vse, i moralni kategorie, Sociologu, čím to, že nechápete význam psaného textu a stylizujete se soustavně do role ušlechilého vola? Což kdybyste se pokusil být práv svému nicku a argumenty se pokusil vyvrátit podle Vás zcestná tvrzeni v článku obsažená? A mimochodem, onen zákon je jen další z hovadin prýštících na nás z EU. Četl jste někdy ústavu ČR? A vězte, že nevyzvete-li na plese k tanci stodvacetikilovou upocenou dámu s třemi bradami, dopouštíte se diskriminace oné dámy a rámě antidiskriminačního zákona na Vás dopadne plnou silou, neboť se jedná o chování nebo zacházení vzhledem k osobě nebo skupině osob, které je založené na příslušnosti dané osoby nebo skupiny osob k určité kategorii - zde kategorii tlustých upocených dam |
|
|
Paul Sulc 4.8.2009 3:19Re: klasicky priklad ideologickeho pokusu vse, i moralni kategorie, Mylite se , pane Jurazi, onen pan nad vami neni vul uslechtily. Je tedy bez predikatu. |
|
|
Milan 4.8.2009 9:37Re: klasicky priklad ideologickeho pokusu vse, i moralni kategorie, Proc zustat pri zemi a mit v tanecnim prikladu prece jen zenu, byt tlustou a upocenou? Co kdyby musel muz odmitnout nabidku k tanci od jineho muze? Nebo (zase muz) nabidku od tlusteho propoceneho invalidniho homosexualniho cernocha (na vozicku)? Co kdyz je individualne skvelym tanecnikem a umi na parketu krasne vykruzovat vselijake obraty? To je prece diskriminace jako hrom, zavrit ho lumpa! |
