28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Hrdinové a zbabělci…

Před pádem bolševického režimu u nás byla nepřehlédnutelná skupina občanů, která se rozhodla otevřeně vzdorovat totalitnímu zřízení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Merhaut 27.12.2019 20:12

Z Černockého se stal Rudecký. Nebyl on náhodou evidovaný v kategorii C?

B. Lukáš 1.12.2019 18:48

Jsem obyčejný člověk v pokročilém věku a víc než chartisté mně vadí „ lepšolidí“ z řad nafoukaných politiků a mnoha boháčů, kteří si myslí, že jsou společenskou elitou a jakožto plátci daní vyšší částky mají i větší práva než normální lidé.

:-(

J. Vosicky 3.12.2019 13:25

Tohle jste dokonale popletl. Takhle je nazyva pouze horsoclovek, Klaus a ma na mysli ty, kdoz chodi do kavarny.

P. Dvořák 1.12.2019 6:58

Bojoval jsem proti režimu tím, že v době, kdy okresní náčelník Lidových milicí byl na schůzi nebo na cvičení, jsem šukal jeho starou.

J. Vlček 1.12.2019 9:36

Vaše zásluhy jsou nesporné. Na druhé straně, nepřispíval jste touto vaší činností ke spokojenosti a blahu rodiny toho komunistického pohlavára?

Tak jsem opravdu v rozpacích, převažují-li ve vašem případě klady, či zápory, ve vztahu k tehdy vládnoucím komunistům. (Chi chi chi) ;-D

Š. Hašek 1.12.2019 10:45

Zde dvě trefné poznámky k tomu "současnému historickému bádání" pod vedením mnohdy nepamětníků.

Pamětníkům zbývá tedy už jen černý humor.

D. Müller 1.12.2019 0:23

Každý z nás je citlivý na něco více a na něco méně. Autor si všímá určitého mravokárného pohledu lidí z disentu, já zase povětšinou pozvednu obočí když Václav Klaus jejich roli znevažuje.

Podobnými pocity si procházeli i naši emigranti. Byli pobouřeni tím, že je dostatečně nevelebíme, neobdivujeme, nežádáme o pomoc. Nejednou si posteskli...., tak moc jsme vám chtěli po listopadu pomoci a vy jste o to nestáli, nevážili si toho. Přičemž "zůstavší" to viděli tak, že utekli za lepším a teď chtějí dávat hraběcí rady... , a chtěli emigrantům vzkázat: "No, kdo to tady přežil a nakonec komunisty dostal od válu?"

Není pochyb, že celý slavný socialismus umřel na nezájem. Mohl však klidně umírat dalších 10-15 let. Ale bez aktivit disentu místního i toho z emigrace, listopadových událostí, řady ekonomů kolem Václava Klause i jeho oponentů a zejména bez nás - prostého lidu..., prostě bez synergického úsilí všech zúčastněných bychom nebyli tam, kde nyní jsme. Osobně si vážím všech a diskuse o míře zásluh mi přijdou dětinské.

Dokonce dle mého, si to drobné každodenní pinožení lidí jdoucích 5x v týdnu do práce zaslouží dík největší, protože z toho se to všechno zaplatilo.

V. Čermák 30.11.2019 19:39

No, oni se v současnosti nad obyčejnými Nekomunisty nepovyšují jen někteří tehdejší Aktivní bojovníci proti Komoušům. Kupodivu se zde najednou vyrojilo spoustu 30 let Opožďěných novodobých bojovníků proti již dávno poraženým Komoušům, tzv. antiKomunisti, o to víc tvrdší a nesmlovavější, o co víc tehdy o nich nikdo nevěděl. Jako zářný příklad uvádím Doktora Vodvářku, smělého a neohroženého Opožděného bijce Komoušů. Myslím, že i Chartista pan V.Vlk nad jeho Opožděnou Udatností projevil svůj údiv. ;-D;-D;-D

J. Ptáček 30.11.2019 17:03

Skvělý východoněmecký dramatik a komunista kdysi napsal:

"Běda národu, který musí mít hrdiny".

V. Petr 30.11.2019 16:01

Problém chartistů je úplně jinde. Oni sice bojovali v minulosti proti zločinnému režimu, ale DNES se zde pokoučeují zavést rudozelenou totalitu, která je mnohem horší, než ta komunistická!

A skuteční hrdinové byli jen Mašínové a jejich druzi, ostatní většinou pomáhali udržovat a posilovat komunismus.

D. Stirsky 30.11.2019 13:47

Připadá mně to, jako by se Černocký pokoušel obhájit, že vlastně být čecháčkem V. Černého je hodno metálu, zatímco chartisté by se měli stydět. Já vůbec žádný hrdina nebyl, leč alespoň těch Několik vět jsem podškrábnul. A teď jsem rád.

Š. Hašek 30.11.2019 14:28

Já už ani neřeknu, co jsem dělal ....... ale řeknu ...... celý husákismus jsem dřepěl ve sklepě, strachy bez sebe. Ale do toho sklepa za mnou přišli se stranickým papírem a já jim to vodmítnul. No, nic tedy moc, že?

Vzhůru s potvrzeními o hrdinství.

P. Khail 30.11.2019 13:32

Možná by bylo užitečné napsat, který chartista dnes poučuje a jak a co konkrétně řekl. Obecných obvinění a fabulací se na NP najde dost. Stejně tak by bylo dobré konkrétně napsat koho z chartistů to bavilo a jak se to projevovalo. A plácání typu "Havel si v base kouřil ameriky" tím zdůvodněním opravdu není.

Š. Hašek 30.11.2019 14:32

Nelze.

Jen pozorně naslouchat, občas se zeptat na listinné podklady, porovnat vyprávění dvou od stejného tehdejšího stolu.

Připadá mi to naprosto stejné, jako když strejcové po listopadu vykládali v hospodě na chalupě "kdo víc bojoval proti JZD". Někdy byla bojem i konzumace družstevního selete.

Velice zkráceno a zjednodušeno.

J. Kanioková 30.11.2019 18:42

R^R^R^

M. Kanda 30.11.2019 13:11

Uznávám, že každý nemůže být statečný. Každý na to prostě nemá.

Ale vy se chlubíte se svou ustrašeností a snažíte se jí postavit na stejnou úroveň jako statečnost. A to se hnusí zase mně.

J. Vlček 30.11.2019 13:49

Pane Kando, autor se s ničím nechlubí. Jen polemizuje s povýšeností některých, mnohdy jen rádoby hrdinů, nad ostatní většinu lidí, kteří se jako hrdinové nenarodili, ale v době komunistické nadvlády nad ostatními, si dokázali žít po svém, bez toho, aby lezli tehdejší mocenské síle komunistů do zadku.

Do které z uvedených skupin obyvatel v tehdejším komunistickém Československu patříte vy, a komu tedy patří vaše zhnusení, si musíte vyhodnotit vy sám. Autor si ho nezaslouží.

J. Kanioková 30.11.2019 18:56

Trapné !

J. Vlček 30.11.2019 13:03

Pane Černocký, díky za velice rozumný pohled na život běžných lidí v Česku, v době vlády komunistů. Je to přesně tak, jak jste to popsal. R^R^R^

Š. Hašek 30.11.2019 14:41

Souhlas. Určitě jeden z pohledů .....

Ale přiznám, když mi je nabídnut opakovaně (!!!) pohled Pitharta, Pehe, Hvížďaly, ........ malinko ztrácím sebekontrolu.

V listopadu a předtím jsem jsem se podílel ......, tedy prostě podílel. Nemám rád, když moje podílení se karatelsky rozebírá/hodnotí nějaký student, ani Halík.

J. Kanioková 30.11.2019 18:50

R^

P. Princ 30.11.2019 11:29

Technická :

Několik vět.

Š. Hašek 30.11.2019 12:02

Jistě, beru.

J. Fridrich 30.11.2019 9:39

14.11.2019 jsem napsal :

Děkuji pane Steinere za skvěle popsané neuvěřitelné hodnocení a odsudky signatářů Charty 77 od Pavla Černockého. Já jsem byl jeden z mála těch, kdo měl kompletní text Charty k dispozici nacyklostylovaný na tenounkém papíru hned v lednu 1977 - a mám jej uložený na dně kazety dodnes.... Jako parta mladých kontrolorů jakosti v Brněnské Zbrojovce jsme jej odmítli odsoudit právě s odůvodněním, že neznáme jeho text - ve skutečnosti jsme jej odmítli podepsat právě proto, že jsme její text znali...

Pan Černocký se přidal k tomu šiku těch, kteří si letošní 30té výročí pádu komunismu v naší zemi vzali jako možnost " kopnout " do těch, co proti komunismu i s tím velkým rizikem desítky let něco dělali.

Na čele mají " těžký kalibr " Václava Klause - " Klaus: Disidenti komunismus nezbourali, sesypal se sám " - toto je známý - a z nenávisti k Václavu Havlovi pramenící postoj a názor... Dle něj se proti špatnému systému vlády, tedy nesvobodného a nedemokratického komunismu nejlépe BOJUJE usilovnou prací za přepážkou banky a v prognost'áku tak, jak to dělal Klaus....

Š. Hašek 30.11.2019 10:06

1. Též jsem se smál spolupracovníkům, kteří na schůzi odhlasovali nesouhlas s něčím, co ani nečetli.

2.Pan Černocký do nikoho nekope, poznal jsem "drobné bořitele husákismu", kteří se ale potom jaksi nedostali mezi "chartou definovanou vrchnost". Bylo jich jaksi víc než Rumlů.

3. Nemám rád, když mi drzý mládežník, který ví houby, začne srdnatě naznačovat, že "všichni mimo chartu byli vzoroví zbabělci a diví se, že nějaký myslivec na prvního máje nezastřelil Husáka".

4. Komunismus v Evropě se opravdu sesypal "sám", resp "vysokou politickou hrou". Pokud máte dojem, že vše řídili Šabatová, Uhl a Havel z Hrádečku - nebudu Vám to vyvracet. Jen bych řekl, že k tomu rozpadu přispěli skoro neměřitelně. Pokud tedy "slavnostní prohlašování Pitharta" neberete jako činnost/výkon ve smyslu fyziky podle Newtona.

V. Mokrý 30.11.2019 10:23

Dobře popsané. Lze bez problémů tímto podepsat.

J. Vlček 30.11.2019 12:51

Pane Hašku, souhlasím s vámi naprosto. R^R^R^

J. Kanioková 30.11.2019 18:53

Já taky R^

J. Brunner 30.11.2019 14:05

R^

J. Kanioková 30.11.2019 18:52

1*****