28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

SLOVENSKO: Boj za tradiční rodinu

Všechny, kteří mají v této době ještě pocit, že nás média informují skutečně o všem významném, co se děje ve světě kolem nás, bych rád upozornil na významnou akci, o které český mediální mainstream ostentativně mlčí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Václavíková 6.2.2015 14:58

Halík opět vynikající:

http://www.aktuality.sk/clanok/269753/tomas-halik-rozhovor-referendum/

J. Václavíková 6.2.2015 15:00

Re: Halík opět vynikající:

Čo si predstavujete pod spojením tradičná rodina? Existuje a jestvovala vôbec niekedy?

Tomu, kto by použil takéto spojenie, by som musel položiť otázku: Akú tradíciu máte na mysli, o akej dobe hovoríte? O kmeňových spoločenstvách a mnohoženstve v dobe, o ktorej hovorí Biblia? O rodine v antickom Grécku, kde boli v popredí erotické vzťahy medzi mužmi? O stredovekej rodine s ideálom rytierstva a galantnosti k dáme (ktorá spravidla nebola manželkou dotyčného)?

O meštianskej patriarchálnej rodine 19. storočia v Európe? O súčasnej rodine? Rodina - jej štruktúra, chápanie, role muža a ženy, štýl výchovy detí a mnoho ďalších aspektov - sa radikálne premieňala v priebehu dejín v rôznych kultúrnych kontextoch.

Genderové štúdie - ktoré sú démonizované niektorými katolíkmi, ktorí ich nikdy neštudovali a spravidla vôbec nemajú poňatia, o čo v nich ide - priniesli množstvo poznatkov, ktoré otriasli ahistorickým abstraktným poňatím "nemennej ľudskej prirodzenosti".

Na druhej strane aj ja úplne odmietam extrémnu podobu genderových teórií, ktoré "mužstvo" a "ženstvo" považujú za čisto kultúrno-spoločenský produkt.

J. Václavíková 6.2.2015 15:01

Re: Halík opět vynikající:

Zúčastnili by ste sa nadchádzajúceho referenda, keby ste mali možnosť?

Ja som zástancom parlamentnej, nie takzvanej "priamej demokracie", a teda v referendách - okrem tých lokálnych, čo sa týkajú problémov v malých obciach - vidím nebezpečný nástroj populizmu.

Domnievam sa, že o dôležitých otázkach by mali rozhodovať zvolení zákonodarcovia, pravda, vždy až po dôkladnej celospoločenskej debate, v ktorej predovšetkým zaznejú hlasy kompetentných odborníkov. Nevšimol som si, že by o referende na Slovensku podobná dôkladná, pokojná a vecná debata predchádzala.

J. Václavíková 6.2.2015 15:02

Re: Halík opět vynikající:

Nezachytili ste vyjadrenie, s ktorým by sa dalo ako-tak súhlasiť?

Z hlasov, ktoré pred referendom na Slovensku zazneli, mi ako najrozumnejšie pripadalo vyrovnané a čestné prehlásenie evanjelickej cirkvi. Z toho, podľa môjho názoru zaznieva duch evanjelia, hlas Krista.

V tej apokalyptickej kázni o potrebe novej železnej opony, ktoré predniesol pre rozhlas ten gréckokatolícky kňaz, som počul naopak skôr dupot čižiem Hlinkovej gardy. Už som čakal, že budem počuť, že za všetko môžu Žida a Česi - Na stráž!

Obávam sa, že časť slovenského katolicizmu sa nevyrovnala so smutným dedičstvom ľudáctva, keď bolo kresťanstvo nahradené zmesou nacionalizmu a agresivity, prekrikujúcou strach pred demokraciou a otvorenou spoločnosťou, ktorý viedol až k sympatiám s autoritatívnymi fašistickými režimami. Recidívy tejto mentality sú nebezpečné, môžu cirkev zahnať na okraj spoločnosti.

Š. Hašek 5.2.2015 22:06

Pozdě,

pane Jirso.

Měl jste se starat dříve - viz občanská demokratická (!!!!!!!!) strana, dle názvu. V posledních letech jsem myslel, že jste nějaký lesník - stran toho kůrovce v Böhmerwaldu.

Jinak samozřejmě dle mého názoru rodina jest otec, matka, děti a další. Nikoliv nějaký spolek osob, které ve spolupráci s Marxovkouministryní "mají nárok na dítě". Případně matka a sociální úřad.

B. Rybák 6.2.2015 0:07

Re: Pozdě,

Vaší poznámce o "kůrovci v Böhmerwaldu" nerozumím. Nečasova vláda (přesto, že měla v koalici EU-hujerskou "zelenou" 5. kolonu udělala pro Šumavu (proti kůrovci a "zeleným darebákům) opravdu mnoho. Své dílo nemohla dokončit (na pana J. Stráského podali zelení mozci 4 trestní žaloby!

J. Kanioková 5.2.2015 18:10

K referendu - Ochrana rodiny

http://www.stopautogenocide.sk/clanky/ochrana-rodiny/

J. Schwarz 5.2.2015 14:21

Škoda, že

"pravicová" ODS alespoň občas tradiční hodnoty taky nebránila... její členové ve veřejných funkcích raději kráčeli v čele "Gay Pride" a jimi řízené radnice podobné akce "zaštiťovaly"...

A. Alda 5.2.2015 15:56

No však už je ta firma skoro mrtvá.

Ale je třeba stále připomínat, se velmi se v jejich případě rozcházela slova a činy.

B. Rybák 5.2.2015 23:45

Re: No však už je ta firma skoro mrtvá.

Slova svého volebního programu proměnit v činy nemohli, protože díky vymývání mozků P&L masmédii nedostali dost hlasů. Co jste proti tomu dělal pane Aldo?

Š. Hašek 5.2.2015 22:09

Re: Škoda, že

Ale zase bych připomenul, že tady jsou "již nastoupeni do útoku" mnohem, mnohem horší.

A ti se nezakecají.

Zlatá (skoro) "Klausova" ODS!

B. Rybák 5.2.2015 23:39

Re: Škoda, že

Mohl by jste být poněkud konkrétnější pane Schwarzi?

J. Kostelanský 5.2.2015 13:44

Antikampaň na Slovensku má doslova obludné rozmery

V slovenských médiách je vidieť, že homo lobby má obrovský strach z referendovej účasti. Je úplne jasné, že veľká väčšina hlasujúcich podporí referendové otázky. Takže sa teraz jedná "len" o to, či k urnám príde alebo nepríde viac než polovica oprávnených voličov.

Liberálne noviny Sme (www.sme.sk) už niekoľko týždňov masírujú mozgy svojich čitateľov homo propagandou. Od pozitívnych homo príkladov cez "príklady" verejne známych osôb, že na referendum nepôjdu, až po vyjadrenia fiktívnych veriacich a kňazov o zbytočnosti referenda.

O opačných názoroch samozrejme ani zmienka - len krátka správa, že referendum už dvakrát slovne podporil pápež František.

To sme ale dopracovali po 25 rokoch budovania demokracie: Podľa najvýznamnejších slovenských novín vraj neexistuje žiadna tradičná rodina. Deti sú degradované na úroveň psov, mačiek a ostatných domácich zvierat. Stále častejšie rozmýšľam, kto bol viac zvrátený - či naši komunisti pred r. 89 alebo naši liberáli v súčasnosti.

P. Boublíková 5.2.2015 13:56

Re: Antikampaň na Slovensku má doslova obludné rozmery

Berte to tak, že v rámci EU je velký úspěch samotné konání referenda :-)

A. Alda 5.2.2015 15:59

Také Radičová se vyjádřila,

že k referendu nepůjde.

A i Halík tam v noviném intervjů odsoudil referendum.

Také referendum je, jak vidět, skutečný prubířský kámen. Zde se ukazuje, kdo je kdo doopravdy.

J. Kanioková 5.2.2015 17:53

Pokrytectví a alibismus.. to je dnes norma..

nebojme se naučit říkat i veřejně, že to či ono je za hranicí ..

J. Anděl 5.2.2015 19:45

Re: Také Radičová se vyjádřila,

To Halíkovo odsouzení by mě zvlášť zajímalo. Nevíte, co přesně řekl, či snad kdybyste měl rovnou odkaz. Moc děkuji.

J. Václavíková 5.2.2015 21:26

Re: Také Radičová se vyjádřila,

Vzhledem k tomu, kolik nenávisti a homofobie tu kampaň provází, bych se tomu nedivila.

J. Anděl 5.2.2015 22:47

Re: Také Radičová se vyjádřila,

To si dovedu představit (nesleduji to), ale právě proto by mě zajímalo, co přesně pan Halík řekl, a ideálně za jakých okolností či souvislostí.

Bohužel právě takto se velice často čaruje s informacemi. Nehodlal bych nijak "tutlat" nebo snad omlouvat, kdyby řekl něco, s čím nesouhlasím. Nebo, kdyby řekl totéž, co při vysvětlení toho, proč není Charlie, chápal bych, že s ním někdo nesouhlasí. Ale jednoduše napsat, že odsoudil referendum, a z toho dovozovat, že podporuje vlnu, snažící se zničit tradiční rodinu, mi v případě katolíka, byť jiné nábožensko-politické orientace, než třeba pan Semín, připadá prostě nepravděpodobné. Odhaduji, že tam tedy bude někde něco důležitého, co zde nezaznělo. Ale samozřejmě jistě to nevím.

Pokud se jedná o například o odsouzení průvodních jevů nenávisti a homofobie, tomu bych plně rozuměl.

Původní smysl manželství (tedy ve smyslu naší ... řekněme tradice nebo kultury, vycházející z křesťanství) lze hájit jedině tak, že se člověk normálně ožení a vydrží se svým manželem či manželkou v lásce (nikoliv zamilovanosti) v dobrém i ve zlém. A "ve zlém" často neznamená, že spolu sladce zamilovaní romanticky vzdorují nepřízni osudu. Ve zlém může znamenat třeba i to, že už se tak nepřitahují, že si lezou občas nebo častěji na nervy, že mají na některé věci jiné názory, chtějí se věnovat něčemu jinému atd. atp. Ale to se dneska jaksi moc za vzor zdravého chování nepovažuje.

Na druhou stranu vezmeme-li za své kořeny i antiku, tak nevím, co mají všichni proti homosexualitě.

J. Václavíková 5.2.2015 23:02

Re: Také Radičová se vyjádřila,

Ano.

Co se homosexuality týká, nechci rozhodovat za lidi, v jejichž kůži nejsem.

A. Alda 6.2.2015 10:16

Už ten jeho rozhovor nemohu najít.

Připadá mně to divné, že by se ztratil. Ale četl jsem ho. A nejen já, jak vyplývá například z této kritiky:

http://protiproud.parlamentnilisty.cz/politika/1480-slovenska-lekce-za-casu-duchovni-cholery-skandalni-cenzura-a-bojkot-zvitezi-bruselska-manipulace-mistni-pate-kolony-zla-halik-a-tricet-stribrnych-jsme-s-vami-statecni-obcane.htm

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Halik-je-vsehoschopny-cynicky-zednarsky-Jidas-jenz-oznacil-biskupy-za-fasisty-zlobi-se-katolicky-aktivista-Havliste-pry-mohou-vzteky-puknout-360543

Halíkův rozhovor vyšel i na našich Parlamentních listech, ale nedaří se mi to dohledat.

J. Anděl 6.2.2015 12:55

Re: Už ten jeho rozhovor nemohu najít.

Tak díky za odkazy. Nejprve jsem si přečetl je, pak v jednom (tom ve slovenštině) nalezl odkaz na ten rozhovor, tak jsem si přečetl také ten. Jen část v souvislosti s referendem, večer si to snad přečtu celé.

Naprosto teď chápu, co rozčiluje některé křesťany a co rozčiluje pana Semína. Zapadá to do toho, jak všechny zmíněné znám.

Osobně bych na otázky referenda odpověděl takto - manželství je pro mě svazkem muže a ženy, na otázku ohledně adopce bych neodpověděl, protože po letech zvažování nevím, naprosto a absolutně souhlasím s právem rodičů rozhodovat o tom, o čem se budou učit ve škole v oblasti sexuální výchovy či eutanázie.

Každopádně v demokracii, i kolem referenda, je nutné, aby zazněly všechny názory. Forma odsuzování pana Halíka ukazuje, že jsme zcela mimo sféru racionality a též téměř i mimo sféru demokracie. Na mě to působí jako naprostá hysterie a tu považuji za všech okolností za největší nebezpečí. Ostatně hysterie je na škodu při každém ohrožení. Hysterie stála na počátku všech velkých válek.

No, a je to můj osobní dojem, nicméně pan Semín na mě vždy působil, a působí i teď, jako fanatický roztleskávač hysterie. Vždyť je to jednoduché: je referendum: zazní hlasy pro a hlasy proti, a někdo vyhraje. To je demokracie. Mně však připadá, že Semínové o žádnou demokracii nestojí.

J. Anděl 6.2.2015 13:04

Re: Už ten jeho rozhovor nemohu najít.

Ještě bych dodal, že hysterie je znakem absence víry v Boha. Protože kdo věří, že Bůh je veliký, že Bůh zařídí, aby věci proběhly tak, jak proběhnout mají, a že Bůh ví lépe než já, co je správné - ten prostě nemůže propadnou fanatické hysterii. Té propadá jen malověrný, který má strach.

Není ostuda být malověrný a mít strach. I Ježíš na kříži, pochopil-li jsem správně, se ptal, proč jej Bůh opustil. Ale žrát se a prát se ve jménu Boha, to ostuda je.

J. Růžička 5.2.2015 12:07

středověk neskončil, středověk trvá

Dva buzeranti nebo dvě lesby vychovají dítě lépe, než mnohá tradiční rodina.To sociální inženýrství v nás...to ne my, to ten lid to tak chce...

J. Urban 5.2.2015 12:29

Re: středověk neskončil, středověk trvá

Tak to asi bude případ od případu ...

P. Princ 5.2.2015 13:47

Re: středověk neskončil, středověk trvá

Pán bude zřejmě sociální inženýr.

Z. Švrček 5.2.2015 10:38

Koukám často na slovenskou TV

A jejich zprávy se mi jeví přece jen informativnější - takže o referendu již vím právě od nich samých.

Nicméně musím sdělit, že ačkoliv jsou Fico "socan ako repa" i s tou jeho partou, neopouštějí je alespoň ty nejzákladnější pudy sebezáchovy, ačkoliv jejich eurohujerismus by mohl svědčit i vtom o jistém narušení.

K. Janyška 5.2.2015 10:34

Boj za tradiční rodinu je kvalifikovaným bojem proti

socialismu. Tam musíte napřít své síly, podivný pravicový senátore... Dzp.

Š. Hašek 5.2.2015 22:35

Re: Boj za tradiční rodinu je kvalifikovaným bojem proti

Pokud by pan Jirsa kandidoval v mém volebním obvodě, .......... no hodně bych přemýšlel.

A to jsem pochopitelně nevolič nějakého Štěcha. Nebo veleby.

V. Novák 5.2.2015 9:43

Vždyť i u nás máme manželství (muž a žena)

a registrované partnerství (pouze svě ženy nebo dba muži).

"Obhájcům tradiční rodiny" v tomto případě zase vadilo, že "ti ouchylové mají něco speciálního". Nemuseli mít - stačilo upravit jeden zákon, který by manželství umožňoval i těm, kteří se dnes registrují.

Ale to vadilo ještě víc....