28.3.2024 | Svátek má Soňa


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Richard III. 6.2.2008 21:44

Zákony se nemají porušovat

Zejména je musí dodržovat veřejně viditelné osoby, jako je třeba primátor, ale i opoziční poslanec -  bývalý ministr. To je základní předpoklad existence a uchování demokracie.

strejda 6.2.2008 23:51

Re: Zákony se nemají porušovat

Musí je dodržovat i řidiči ústavních činitelů.

Emil XX 6.2.2008 20:31

Je to celkem jednoduché

V kterém státě platila až do nedávna téměř úplná svoboda slova? V USA.

Kde byla svoboda slova nejrůznějším způsoben oklešťována? V určitou dobu skoro v celé Evropě.

A KDE se dostaly k moci zločinecké totalitní režimy?

Chris Kelvin 6.2.2008 14:15

Zpět k podstatě věci

Když se ohlédneme do historie, snadno zjistíme, že původci všech totalitních režimů, Hitler, Gottwald atd. až do poslední chvíle dbali úzkostlivě na literu zákona. Dle této litery na ně nikdo nemohl. Přesto se jim povedlo zlikvidovat demokracii.

Oproti tomu primátor Plzně určitě nevydal svůj zákaz proto, aby potlačoval demokracii. Důkazem budiž i tato diskuse a soudní projednávání. A to je ten zásadní rozdíl, podstata věci.

Šnek 6.2.2008 14:43

Re: Zpět k podstatě věci

PODSTATA VĚCI NENÍ CO PRIMÁTOR ZAKÁZAL, ALE TO, ŽE TO NEUDĚLAL V SOULADU S PLATNÝM ZÁKONEM A TUDÍŽ ZNEUŽIL SVÉ POSTAVENÍ VEŘEJNÉHO ČINITELE.

S/kepticus M/aximus 6.2.2008 14:58

Primátor potlačil svobodu slova a právo pokojně se shromažďovat.

LISTINA ZÁKLADNÍCH PRÁV A SVOBOD

Článek 19

(1) Právo pokojně se shromažďovat je zaručeno.

(2) Toto právo lze omezit zákonem v případech shromáždění na veřejných místech, jde-li o opatření v demokratické společnosti nezbytná pro ochranu práv a svobod druhých, ochranu veřejného pořádku, zdraví, mravnosti, majetku nebo pro bezpečnost státu. Shromáždění však nesmí být podmíněno povolením orgánu veřejné správy.

Chris Kelvin 6.2.2008 15:40

Re: Primátor potlačil svobodu slova a právo pokojně se shromažďovat.

Bod (2) odpovídá za mě :-)

AAA 6.2.2008 16:16

Re: Re: Primátor potlačil svobodu slova a právo pokojně se shromažďovat.

To byste si asi mel vsimnout ze je tam psano omezit "zakonem" nikoli "plzenskym primatorem" ...

Šnek 7.2.2008 7:57

Re: Re: Primátor potlačil svobodu slova a právo pokojně se shromažďovat.

Hlavně to musí být uděláno včas a ne až si teprve milostivě pan primátor vzpomene.

IH 6.2.2008 15:56

Re: Zpět k podstatě věci

Naprosto souhlasím. Primátor se choval rozumně, zatímco soudce je vůl, který má vymetený mozek. Nic přece nebrání náckům a dalším násilníkům, kteří si chtějí vybít své agresivní pudy, podat následně žalobu a tam dokazovat v uvozovkách své ušlechtilé cíle. Všichni zde diskutující zastánci práva se totiž   jednou mohou probudit v totalitě a pak nám dodržování zákonů bude prd platné.

A.S. Pergill 6.2.2008 18:16

Re: Re: Zpět k podstatě věci

Obávám se, že v totalitě se probudíme nejspíš tehdy, když Rödlům necháme volnou ruku. Cesta do pekla je dlážděna dobrými předsevzetími.

Emil XX 6.2.2008 20:33

Re: Re: Zpět k podstatě věci

Totalitní tendence v rozsahu větším než malém tady projevuje někdo úplně jiný, než hrstka neonacistů.

Beldor 6.2.2008 17:19

Re: Zpět k podstatě věci

Mno podle me znalosti historie i nacisti i komunisti na zakon nedbali(dokonce i kdyz si vydali vlastni zakony pro sebe tak je porusovali).Podle meho je reseni jen jedno,Vsechno jim povolit a monitorovat nejlepe kamerami a pokud se nekdo dopusti cehokoliv trestneho tak zavrit az zcerna..Rv

PetrK 6.2.2008 13:26

Je to obraz našeho soudnictví.

A o tom by chtěla rozhodovat i právnická ucha s nulovou praxí!!!

Šnek 6.2.2008 14:47

Re: Je to obraz našeho soudnictví.

Zákony by měly být psány tak srozumitelně a jednoznačně, aby i právnická ucha poznala, zdy někdo jedná neoprávněně a nebo ne. Rödl porušil zákon. To je rozhodující. Měl by se postiženým omluvit.

S/kepticus M/aximus 6.2.2008 15:00

Nikoli právnická ucha, ale jakýkoli občan s průměrně funkčním mozkem

twin 6.2.2008 12:59

Milý Ondřeji,

škoda, že si Vaše zdůvodnění nepřečtou mé dvě tety, které zahynuly v Osvětimi. Neonacisté nejsou občané!

                                                                        Váš učitel

                                                                             

Šnek 6.2.2008 14:53

Re: Milý Ondřeji,

Ani kvůli vašim dvěma tetám nelze znevažovat zákony.

Ty neonacisty napřed definujte, kteří lidé to jsou a pak se zamyslete, jestli s nimi nechcete dělat totéž, co skuteční nacisté dělali s Židy.

Vaše glosa mi připadá poněkud arogantní.

S/kepticus M/aximus 6.2.2008 15:14

A kdo ještě není občanem? Na koho ukážete prstem a řeknete "Tento jím není."?!

V čem se lišíte od neonacistů? Tím že preferujete jinou rasu, tedy tu židovskou?

Chris Kelvin 6.2.2008 15:42

Re: A kdo ještě není občanem? Na koho ukážete prstem a řeknete "Tento jím není."?!

A dovedl byste skeptiku pochopit, že nasvětě existují i lidé, kteří nemusí za každou cenu někoho preferovat/potlačovat.......? 8-o

AAA 6.2.2008 16:17

Re: Re: A kdo ještě není občanem? Na koho ukážete prstem a řeknete "Tento jím není."?!

A vy se k nim pocitate?

Emil XX 6.2.2008 20:37

Re: Milý Ondřeji,

Možná, že kdyby nebylo lidí jako Bronstein, Aplfelbaum, Rosenfeld, Sverdlov a Kaganovič žádný Hitler by se k moci nikdy nedostal.

Hitler dobře věděl, že účinná propaganda musí být alespoň z části pravdivá.

JJ 6.2.2008 12:21

Cele je to ostuda naseho pravniho systemu.

Svolavatel ocividne lhal, ale prislo se na to az po 3 denni lhute. Normalni process by byl ten, ze by soud rozhodl na navrh primatora o zakazu te akce.

Myslim si ovsem, ze nase zakony tvorene pany poslanci, kteri se dohaduji o kravinach, takovy postup neumoznuji a ze nase soudnictvi je stale ve stavu, kdy by nestihlo v takovychto lhutach ani prevzit navrh na zakaz te akce. 

Beldor 6.2.2008 12:43

Re: Cele je to ostuda naseho pravniho systemu.

V cem ocividne lhal? :))):-D

Schumacher 6.2.2008 11:55

Záleží na tom jak moc velký máte klacek.

Když dost velký, nemusíte se ohlížet na jedno ani druhé.

Emil XX 6.2.2008 20:44

Re: Záleží na tom jak moc velký máte klacek.

Bohužel máte stoprocentně pravdu. Velikost klacku respektoval i Stalin, který jinak neuznával nic jiného.

Saul 6.2.2008 10:25

Divím se

Přečetl jsem si diskusní příspěvky a zjistil, že se až na zcela ojedinělé výjimky vesměs zastávají práva (v tomto případě nácků) na velice neomezenou svobodu projevu. Takhle to zní hezky, ale obávám se, že je to fundamentalismus hodně nebezpečného druhu. Ono se pod praporem svobody může různým lumpům ustupovat tak dlouho, až se to stane pro slušné lidi (kteří jinak vydrží opravdu hodně) neúnosné tak, že se nakonec přikloní k nějaké totalitě. To už se stalo mnohokrát a vždy to vedlo k pořádnému maléru. Takže bych to s tím doslovným lpěním na textu zákonů tak nepřeháněl (v tomto případě, jindy se na nich občas nelpí!) a ponechal rozhodnutí na odpovědných úřednících.

pahejl 6.2.2008 11:25

Re: Divím se

aha. a kdopak na tu cistotou bude dbat? kdopak bude posuzovat co je extremisticke nebo ne? vy a jini spravedlivi snad? uz se tu objevuji tendence delat extremisty z odpurcu radaru. tak jim taky zakazeme pochody a schromazdovani, co vy na to? a proc zustat jenom u odpurcu radaru, vzdyt muzeme uzakonit vsechny skupiny nesouhlasici s oficialnim stranickym nazorem jako extremisty a zakazat jim shromazdovani. bolsevici nam ukazali jak je to snadne. do zacatku staci dostatecny pocet hlupaku, kteri to schvali.

Beldor 6.2.2008 12:14

Re: Divím se

A vy zastavate nazor, kdyz vidim na ulici nekoho s holou hlavou tak je ho nejlepsi rovnou zlyncovat?;-D

Pro me za mne at si pochodujou,podobny zakazy a omezovani jim jen prihrajou dalsi hlasy navic..takze si vlastne kopete vlastni hrobRvAle humanisticti pravdolaskove nic jineho neumi,no :)

Beldor 6.2.2008 12:17

Re: Divím se

btw:uvedte mi priklad kdy nejaka minoritni extremisticka skupina zpusobila katastrofu?Pokud povazujete dnesni neonacisticke blazny za stejnou "stranu" jako komunisty/nacisty pred 60ti lety tak byste se mnel naucit historii.To byly v te dobe normalnsi strany asi jako dneska zeleni nebo KSCM..