29.3.2024 | Svátek má Taťána


Diskuse k článku

ZDRAVOTNICTVÍ: Problém zůstává

V roce 2008 vyhrála sociální demokracie drtivě krajské volby. Pomohl jí k tomu slib, že zruší poplatky ve zdravotnictví. Lidem bylo v tu chvíli lhostejné, že k tomu nemají krajská zastupitelstva žádné kompetence. Maximálně mohla za pacienty tyto poplatky hradit v zařízeních, která pod kraje spadala.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Š. Hašek 26.10.2014 22:42

Re: dodatek

Rovněž přesný dodatek.

Š. Hašek 26.10.2014 22:40

Re: Socialisty podporovala mj. LK a LOK. Bez nich by to nešlo.

Přesně řečeno.

J. Kulheim 24.10.2014 12:05

Socialisty podporovala mj. LK a LOK. Bez nich by to nešlo.

Regulační resp. solidární poplatky zvýšily příjmy do rozpočtu zdravotnictví cca 5 miliard Kč ročně. Snížila se cena drahých léků a léků na dlouhodobé užívání. Ve větších lékárnách se poplatky většinou nevybíraly. Bylo to v rámci konkurence lékáren. Byl to první náznak působení konkurenčního prostředí. Kdo chtěl léky prodávat, musel se přizpůsobit. Vydělal na tom pacient. Těch 5 miliard lidé stejně zaplatí.

Socialisté na vyvolání hysterie kolem poplatků sami nestačili. Jako užiteční idioti posloužili sami zdravotníci zejména LK a LOK. Bez jejich vydatné podpory by se jim nepodařilo vyhrát volby a vypudit Julínka.

Doufejme, že je jejich lhaní a kradení jedou dostihne. Na každé prase se někde vaří voda. Faktem zůstane, že do nějaké systémové změny se v příštích několika desetiletích nikdo nepustí. Stávající systém je nereformovatelný. Socani dosáhli toho co potřebovali. Zachovali dirigistický systém, který "sežere" jakékoliv množství peněz. Téměř 300 miliard Kč, bude ovládat několik lidí v Praze. Ideální prostředí pro korupci a vyvádění peněz na svoje účty.

M. Katzová 24.10.2014 11:42

Re: Ty regulační poplatky by nejspíš fungovaly

Jo, a k té reakci- zřejmě nemám čas vysedávat tu celý den, jako vy.

O. Prokop 24.10.2014 11:20

dodatek

Souhlas s příspěvkem p. Vodrážky. Ještě by se mělo dodat, že v ČR jde na léčení jednoho pacienta ročně asi 850 Euro ( 230 mld Kč celkem) a spoluúčast je 16%-jedna z nejnižších z krajin OECD. Po zrušení poplatečků spoluúčast ještě klesne- asi na 15%. 850 Euro je 3-4x méně než např. k nám blízkému Rakousku. Ale úroveň, kvalita, dostupnost je na stejné úrovni, v mnoha oborech i lepší.( např. v intervenční kardiologii) Vstupy - ceny léků, přístrojů, zdravotnických materiálů, ale i energií, služeb jsou v obou státech přibližně stejné, ale příjmy jsou u nás 4x nižší. Jak to, že to u nás vlastně funguje?

V. Kain 24.10.2014 10:39

Re: Ty regulační poplatky by nejspíš fungovaly

Prolhaní a vše slibující socialisté šli do voleb se zrušením poplatků.Na tom základě se usalašili ve všech krajích (mimo Prahy).Je zajímavé,že jen co převzali moc je ani nenapadlo platit poplatky v nemocnicích za pacienty v nemocnicích které byly pod jejich správou.Tak jako jim ty jejich sliby papali voliči tehdy,tak jim je papají i dnes.Socialisté dostali významnou posilu ve hnutí ANO jak je vidět na rozpočtu pro rok 2015.Máme se na co těšit.

T. Vodvářka 24.10.2014 10:31

Re: Ty regulační poplatky by nejspíš fungovaly

Zkusím ještě jednou, paní Katzová.

V lékárnách byla snížena marže, kterou měli lékárníci. Jinými slovy, stav byl stejný, jako u odborných lékařů.

U praktických lékařů se jednalo úplně stejný systém, dnes není problém snížit adekvátně kapitační platbu zprůměrovanou na počet návštěv za rok u konkrétního praktika.

Jinými slovy: Zavedením poplatků si ŽÁDNÝ segment zdravotnické péče nepřišel na extra peníze.

Jediným negativem bylo, že o tuto částku /tedy o oněch 30,-Kč nebyla snížena zdravotní daň občanům ČR. Nadávat na zdravotníky a lékařskou péči je takovým novým národním sportem. Doporučoval bych všem protestujícím návštěvu státního zařízení třeba v Miláně nebo Lyonu. Ti, co měli tuto možnost, v podstatě velebí náš systém. Jinak samozřejmě toto téma a diskuse se nijak netýká oněch černých děr různých předražených nákupů přístrojů, do čehož však obyčejní lékaři nemají šanci ani špitnout.

M. Katzová 24.10.2014 10:13

Re: Ty regulační poplatky by nejspíš fungovaly

Jo, s IZIPem vám dávám za pravdu.

M. Katzová 24.10.2014 10:12

Re: Ty regulační poplatky by nejspíš fungovaly

Je otázka, jaká to mělo efekt. Ze začátku se opravdu počty nemocných v ordinaci snížily, ovšem - pochopitelně- se prodloužila doba nemocí. To si nevymýšlím, to se tu prezentovalo několikrát. Řada lidí tedy nešla s "rýmičkou", dokud se z ní nevyklubal zápal plic a ten už trval déle a byly dražší léky, že. V současné době je u doktorů narváno stejně jako před poplatky. A k odbornému lékaři vás posílá obvoďák, takže tam "regulovat" nemůžete nic. Zrovna tak v lékárnách- jinak sabotujete léčbu, protože ty léky vám někdo musí předepsat. Takže "regulační poplatky" regulovaly jenom kapsy nemocných. Kdyby Julínek s Cikrtem prezentovali jejich zavedení tak, že jde o spolúčast, aby bylo na léčbu těžších nemocí, a současně uvedli, co hodlají dělat s tím zdravotnickým cedníkem, bylo by to na finance stejné, ale asi by pro to lidi měli větší pochopení. Třeba na ty nemocniční poplatky zdaleka tolik lidí nenadávalo, protože měly logické vysvětlení a účel.

M. Katzová 24.10.2014 10:05

Re: Ty regulační poplatky by nejspíš fungovaly

Paní Hájkovám já po přečtení vašich příspěvků taky nemám dojem, že jste si šla pro inteligenci dvakrát - a pokud jde o slušnost, to ani jednou., Ale zatím nemám potřebu vám to psát, tak si to laskavě ušetřete i vy u mne. Pokud vím, osobně se neznáme (a doufám, že nepoznáme).

M. Katzová 24.10.2014 10:03

Re: Ty regulační poplatky by nejspíš fungovaly

Vážený, do zdravotnictví ŠLY poplatky u odborných lékařů, to je pravda. Nebo přesněji, o tu částku jim byla snížena úhrada od pojišťovny. Ovšem jak tam šly poplatky v lékárnách? Jak u praktických lékařů, kteří mají kapitačníplatby za pacienta a tudíž výkony jim pojišťovna neproplácí? Jediné, co mělo smysl, byly poplatky v nemocnici, které byly nelogicky zrušené nejdřív.

P. Selinger 24.10.2014 9:37

Re: Ty regulační poplatky by nejspíš fungovaly

Ještě to mohl vyřešit IZIP, kdyby byl povinný pro všechny lékaře. Jeho dobrovolnost byla pokázka na jeho pohřeb....

V. Hajková 24.10.2014 9:35

Re: Ty regulační poplatky by nejspíš fungovaly

100%   souhlas!

V. Hajková 24.10.2014 9:34

Re: Ty regulační poplatky by nejspíš fungovaly

Pokud  čekáte  od  KATZOVÉ  - reakci   jste  naivní!

V. Hajková 24.10.2014 9:32

Re: Ty regulační poplatky by nejspíš fungovaly

Díky-  že  jste  to  tak  skvěle  vysvětlil!   Bohužel-  takto  HLOUPÝCH   KATZOVÝCH  - jsou  ale  tisíce!!!

J. Vintr 24.10.2014 9:06

Re: Ty regulační poplatky by nejspíš fungovaly

Jasně, že zdravotnický rozpočet je cedník, že kterého tečou peníze na všechny strany, ale od něčeho se začít musí. A zbytečné návštěvy lékaře (+ zbytečně předepsané léky) nejsou rozhodně zanedbatelnou položkou. Ostatně pan Julínek (který byl asi jediným člověkem na svém místě v celé polistopadové éře) toho chtěl vyřešit víc. Asi i proto musel skončit.

R. Langer 24.10.2014 8:40

Re: Ty regulační poplatky by nejspíš fungovaly

Hm, a jste si opravdu jistá, že je to směroplatný? :-P

T. Vodvářka 24.10.2014 7:50

Re: Ty regulační poplatky by nejspíš fungovaly

Vážená paní Katzová, Nezbývá, než si postesknout, že ani po 6 letech jste nepochopila jeden z hlavních principů. Oněch 30,- Kč nešlo do kapes lékařům a magistrům, jak se mylně domnívá podstatná část národa včetně Vás. Každý úkon ve zdravotnictví má svou hodnotu, vyjádřenou v bodech = peníze. Tedy za jeden úkon jedna odměna /totéž jako byste upletla jeden košík/.

Při zavedení poplatků 30,- Kč bylo z výkonu lékaře odečteno 30,- Kč /tedy za upletený košík dostal od pojišťovny o 30,- Kč méně než dříve/. Oněch 30,- Kč za jeden košík dostal v poplatku od pacienta. V celkové součtu na tom byl stejně jako před zavedením poplatků - tedy stále stejná cena jednoho košíku /možná si vzpomenete, že lékaři byli hodně proti jejich zavedení/.

Poplatky jsou zdanitelným příjmem každého zdravotnického zařízení /že nedostáváte stvrzenku nevadí, neboť pojišťovny každý rok pošlou lékaři do účetnictví souhrn vybraných peněz od pacientů, takže pro berního úředníka není nic snažšího, než vše zkontrolovat.

Buďte prosím tak laskava a napište mi v reakci, že jste to aspoň vzala na vědomí. Děkuji předem.

M. Katzová 24.10.2014 7:28

Re: Ty regulační poplatky by nejspíš fungovaly

Ty regulační poplatky by mohly k něčemu být, kdyby a) šly do zdravotnictví a ne do kapes doktorům a magistrům, a za b) kdyby se ucpaly díry v tom děravém hrnci zvaném zdravoptnictví. Vytahovat důchodcům poslední koruny z kapes (a že marodí víc než mladší, to je logické) a pak rozdávat milionové odměny a zlaté padáky, kupovat mnohonásobně předražené přístroje a léky - tam je asi něco spatně, ne? V každém případě bych nechala těch 60 korun v nemocnicích- doma musíme taky jíst- a pro toho, komu to ohrozí existenci (osamělý důchodce, nezaměstnaný, samoživitelka) systém úlev. Ostatní poplatky jsou takříkajíc na dvě věci. PS. a socdem nevolím.

J. Vintr 24.10.2014 1:20

Ty regulační poplatky by nejspíš fungovaly

kdyby si z nich duševně impotentní socani neudělali volební téma a od začátku je nebojkotovali.