28.3.2023 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

VOLBY: Jednička nebo dvojka?

Matematik Karel Janeček, nepochybně samorost české politické scény, neprošel skrze přísné síto ministerstva vnitra. Neuznali mu příliš mnoho podpisů na podpisových arších, a to včetně jeho vlastního podpisu. Není prý jasné, zda číslo jeho občanského průkazu začíná jedničkou nebo dvojkou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Langer 5.12.2022 10:05

Lze to kompletně uchovávat bezplatným programem Datovka, viz můj odkaz níže, a pracuje se s tím potom velice podobně jako s e-mailem. ;-)

J. Franke 5.12.2022 10:49

Je to naprosto primitivní. Klik na tlačítko „Archivovat“ a je po ptákách.

K. Nový 5.12.2022 11:31

U papíru žádný klik třeba není.

R. Langer 5.12.2022 15:21

U DS zase není potřeba žádný papír. ;-D

F. Navrátil 5.12.2022 7:32

Problém tkví v tom, že se podpisy pro prezidentského kandidáta sbírají systémem sběru starého papíru nebo prodeje patentních hrnců. Ve skutečnosti by měl mít váhu jen ten podpis, který je ověřený. V některých státech, třeba v Rakousku, je předepsaný počet podpisů mnohem menší, ale musí být osobně ověřený na poště nebo ověřovacím místě. Sběr elektronických podpisů je stejným krokem ke zpochybnění výsledků jako elektronické nebo korespondenční volby.

J. Anděl 5.12.2022 8:05

Elektronický podpis je pro účely petice přiměřeně ověřený. Když stačí třeba na to, abyste se dostal ke svým penězům v bance.

Ale nemá ho každý, musí tedy být i alternativa.

R. Langer 5.12.2022 10:09

Dneska ověřenou identitu poskytují i ty banky. Zatím ale ne všechny.

J. Anděl 5.12.2022 10:57

Ano, tak jsem to myslel, když jsem psal, že stačí k tomu, abych se dostal k účtu.

R. Langer 5.12.2022 11:07

No, k tomu stačilo/stačí jenom jméno a heslo, ta digitální identita je tam dnes navíc. To není stejné.

J. Anděl 5.12.2022 11:12

Digitální identita je služba provozovatele (banky) a využívají se k tomu stejné přihlašovací údaje. Obvykle už to není jenom jméno a heslo, ale ještě nějaký další faktor. I když samozřejmě nevím, jak to funguje ve všech jednotlivých případech. Někde možná ještě jenom jméno a heslo stačí.

R. Langer 5.12.2022 15:22

Ale do té banky se přihlásíte i BEZ digitální identity, proto to není to samé. ;-)

J. Anděl 5.12.2022 15:27

Ano.

J. Anděl 5.12.2022 15:48

Reagoval jsem na připomínku, že digitální identita bude znamenat stejné pochybnosti jako v případě korespondenčních voleb.

H. Kotaz 5.12.2022 6:17

No, kdyby na školách existoval krasopis, psaný perem, tak by tento problém nevznikl.

T. Kohout 5.12.2022 6:36

Když se vydaly kuponové knížky, byl předpis, jak přesně číslice psát a ještě navíc jakou propiskou (s černou barvou)... Moc mě to tenkrát pobavilo a vzpomněl jsem si na Pohádku pošťáckou. Jak ten čas letí...

H. Kotaz 5.12.2022 7:25

Jo i to by vlastně stačilo.

J. Anděl 5.12.2022 8:07

Pamatujete na lékařem rukou psaný předpis? Myslíte, že ten lékař neměl ve škole krasopis?

P. Hák 5.12.2022 6:16

Tady přece nešlo o digitalizaci. Kdyby nic jiného, mohli se Janečka prostě zeptat, zda to podepsal. Jenže oni nechtěli. Přijde mi to spíš jako demonstrace síly: když nechceme, a my nechceme, neuznáme ti ani tvůj vlastní podpis, i když víme moc dobře, že jsi to podepsal.

Poměr chybovosti u vládních kandidátů a u kandidátů nevládních bije do očí. To už technikáliemi těžko vysvětlíme...

R. Langer 5.12.2022 7:04

Také mi ten rozdíl připadá přinejmenším podivný, 30 % vs. 3 %. Přičemž všichni tvrdí, že podpisy předběžně kontrolovali.

R. Langer 5.12.2022 5:39

Tady to máte všechno vysvětlené:

https://www.mvcr.cz/webpm/clanek/nejvetsi-omyly-a-myty-o-datovych-schrankach.aspx

Je ovšem otázkou, jestli si to jiný úředník na jiném úřadě nebude vysvětlovat jinak, což je ovšem na našich úřadech celkem běžná praxe. ;-)

J. Strakoš 5.12.2022 5:48

Díky za odkaz - opravdu se tam uvádí, že pokud se zpráva uloží kompletní, bude její platnost nekonečná. To zní hodně dobře a minimálně by tato stránka mohla být použita v případě neuznávání věrohodnosti zpráv.

R. Polášek 5.12.2022 10:50

Tak je otázka, jestl i to po 13 letech je pořád platné. Chtělo by to nějaký podstaně novější odkaz.

Taky je otázka, co to znamená "uložit vedle vlastního dopisu i obálku s časovým razítkem ", protože pokud to je nějaký neznámký formát, tak s ním počítač nemusí fungovat.

K. Nový 5.12.2022 11:38

Už jednou to museli změnit - "

V této souvislosti upozorňujeme uživatele, kteří mají ve svém počítači nebo v jiném úložišti mimo systém ISDS uloženy datové zprávy v původním formátu ZFO dodané mezi 1. červencem 2009 a 15. červencem 2010 a kteří chtějí takové zprávy rozšířit o nové časové razítko, že tak mohou učinit nejpozději do 21. června 2012 přímo prostřednictvím své datové schránky. Po tomto datu už re-autorizace nebude nikdy možná.

" viz https://www.mvcr.cz/clanek/datove-schranky-umoznuji-prodlouzeni-casoveho-razitka.aspx

A klidně se něco podobného může stát i v budoucnu.

R. Langer 5.12.2022 15:23

Ano. Také mohou vyhlásit takové zákony, že musíte přepsat všechny papíry. ;-)

K. Nový 5.12.2022 16:48

U DS to už jednou vyhlásili takže to mohou vyhlásit zase.

R. Langer 5.12.2022 15:26

Jo, kromě toho tam není uvedeno, že by ty dané dokumenty přestaly být platné. ;-)

K. Nový 5.12.2022 16:51

Ale je - "Z důvodu „neplatnosti“ časového razítka by však mohla být v určitých situacích snižována jejich důvěryhodnost. Existuje také riziko, že tento právní výklad vyvratitelné fikce nemusí být v budoucnosti, např. z důvodu změny zákona, považován za relevantní."

J. Strakoš 5.12.2022 5:36

U datových schránek mi chybí, mimo jiné, jednoznačný návod/záruka, jak se ke zprávám chovat proti standardním dopisům. Pokud dojde dopis z úřadu, papír zdarma založím a desítky let je "platný" a mohu jej použít třeba u soudu. Pokud dojde datová zpráva, je platná 90 dnů, pak buď placený trezor nebo opět placený převod na poště, kterým opět vznikne papír. U úředních dopisů mohu zakládat klidně všechny a nestojí mne to čas ani finance, u datových zpráv za to budu nějakou formou paltit. Nebo taky ne, protože je to možná zbytečné - a tohle je pro mne právě ta šedá zóna, do které se zaváděním datových schránek dostáváme.

R. Langer 5.12.2022 5:40

Mělo by to být platné furt. Když si to uložíte celé. Viz výše.

J. Strakoš 5.12.2022 6:07

jj, díky, už jsem četl - to pak vypadá celkem použitelně, je potřeba hlídat časová razítka, ale s tím už asi půjde žít.

<< < 1 2 3 4 > >>



Politický cirkus | Zahraničí | Politika | Společnost | Klima | Ekonomika | Věda | Kultura | Best of Hyena | Šamanovo doupě | Zábava
Čtenost | Zvířetník | Diskuse | Autoři | Lidovky.cz | Mobilní verze | Kindle verze | RSS
Redakce LN | Práce v mediální skupině MAFRA | Soukromí | Inzerce v LN | Inzerce na Lidovky.cz | Předplatné | Archiv staré verze
© 2022 Neviditelný pes a MAFRA, a.s., ISSN 1212-673X. Publikování nebo šíření obsahu je zakázáno bez předchozího souhlasu.
Provozovatelem serveru je O.Neff,s.r.o. se sídlem Praha 5, U Mrázovky 1, IČ: 64514985, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném
Městským soudem v Praze, oddíl C, vložka 44979.