Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UKRAJINA: Amnesty si našla nového nepřítele
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
L. Novák 7.8.2022 9:45OSN/UNHCR: Nejvíce uprchlíků z Ukrajiny směřuje do Polska. |
|
|
P. Vychodil 7.8.2022 11:06lžeš navdory faktům, ale to dělají všichni proameričtí švábi... |
|
|
L. Novák 7.8.2022 11:11Jako |
blba jsem tě označil už v době covidu-19, kdy jsi sem vkládal tuny lží a nesmyslů. A teď, přesně podle "dezinformačního vzorce ruských trollů" sem vkládáš lži a nesmysly, které ani nejsi schopen podpořit odkazem na zdroj... 
|
|
P. Vychodil 7.8.2022 11:17tady to máš, ovšem pochybuji, že se v tom vyznáš se svým vyjímečným IQ https://data.unhcr.org/en/situations/ukraine |
|
|
L. Novák 7.8.2022 11:35Aha, takže ta tvoje "data" potřebují speciální výklad... |
|
|
P. Vychodil 7.8.2022 11:48nováku, ty jsi prototyp komických figurek s omezenou inteligencí v našich dřívějších českých komediích... no, čísla komentovat nelz, že ? tak napadáš, ubožáčku... |
|
|
L. Novák 7.8.2022 11:52Ty jsi prototyp bolševického demagoga operujícího s čísly, kterým moc nerozumíš. Podrobnosti jsem napsal níže... |
|
|
P. Han 7.8.2022 14:59Blbe. https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/uprchlici-pocty-mapa/r~d5c11f6ea37611ec9ba00cc47ab5f122/ |
|
|
D. Mach 7.8.2022 10:20Včera jsem vás žádal o link. Na oficiálních stránkách UNHCR jsem našel data z roku 2021. Nebo je to nějaké tajné? |
|
|
P. Vychodil 7.8.2022 11:08poslal jsem již, tož znovu... https://data.unhcr.org/en/situations/ukraine |
|
|
D. Mach 7.8.2022 10:55Omlouvám se, teprve teď jsem zjistil, že jste mi ten link už posílal : https://data.unhcr.org/en/situations/ukraine K této statistice jsem se už jednou vyjadřoval, a ty údaje mi tam nesedí. Podle zjištění překročilo hranice Ukrajiny celkem 3.522.611 uprchlíků, z toho 1.968.127 směrem do Russka, zbytek, tedy 1.554.484 do jiných zemí. Podle druhé tabulky žije v cizině bez uvedení Russka a Polska 2.784.526 ukrajinských uprchlíků. Jestliže jich tedy překročilo hranice 3.522.611 a v zemích kromě Russka a Polska jich žije 2.784.526, tak jich na Polsko a Russko zbývá 738.085. Nevím jak vám, ale mě to nevychází, protože jen v Polsku jich je víc, než uvedený zbytek. |
|
|
P. Vychodil 7.8.2022 11:166,3 mio celkem, z toho 3,7 registrováno jako blablabla...to vidím jako první tabulku 2. tabulka, 2.8 mio, dohromady mi to dává těch cca 6.3 když dím ty dvě tabulky dohromady, mám pořadí: 1 RF, 2.PL, 3. Ger, 4. CZ, 5. I |
|
|
L. Novák 7.8.2022 11:49Potíž je, že počet "uprchlíků" směrem do Ruska nemá moc velkou důvěryhodnost, protože podstatná část nejspíš neměla možnost svobodné volby - byli ruskými okupanty vystěhováni do Ruska násilím, na což opakovaně upozorňuje ukrajinské vedení. Což v tabulce z odkazu nelze vyčíst. No a jak jsou data z Ruska důvěryhodná, o tom asi netřeba psát. Nejsou schopni/ochotni zveřejnit ani počet padlých, zraněných a zajatých ozbrojenců v okupační válce proti Ukrajině... a spoustu dalších údajů. Třeba počet lidí, kteří překročili hranici z Ruska do Ukrajiny... "Data not available" Takže bez analýzy, co ta data z tabulky přesně obsahují, jsou v podstatě bezcenná. A že je využívá právě rusácký propagandista Vychodil, mě nepřekvapuje. |
To by jim asi počet uprchlíků z Ukrajiny výrazně klesl...|
|
D. Mach 7.8.2022 12:02Těch 6,3 milionu žádným součtem nebo odečtem těch tabulek nevychází. V první tabulce není 3,7 milionu, ale 3,5 milionu. Já netvrdím, že obyvatelé okupovaných Luhanských a Donětských oblastí do Russka neodešli, ale ty údaje mi prostě k sobě nepasují. |
|
|
P. Vychodil 7.8.2022 12:19takže přesněji: 1. tab 3 522 611 2. tab 2 784 526 součet: 6 307 137 takže to přesně souhlasí s čílem, uvedeným zeleně vpraho nahoře... |
|
|
L. Novák 7.8.2022 12:21Co se Ruska týče, nebude sedět s dalšími daty asi vůbec nic. Rusko je totalitní stát s přísnou válečnou cenzurou, kde zavírají lidi do kriminálu už jenom za to, že ruskou agresi na Ukrajině označí za válku. V Rusku platí jediná "pravda", stejně jako za komunistické totality. Pravda je to, co řekne car Putin a jím ovládaná státní propaganda. A kdo to neodkýve, je v ohrožení života... Další komentář k dezinformacím z Ruska a jejich českým roznašečům asi nemá smysl... |
|
|
J. Vágner 7.8.2022 8:07Matyáš Zrno přesně ví, že zpráva AI je spíše jen slabým odvarem toho neuvěřitelného bordelu v zemi, kde třetina obyvatel nechce mít s ničím ruským nic společného, nejraději by všechny Rusy viděla na kandelabrech a Štěpan Bandera budiž dokladem toho, že to nezačali cítit ani letos v únoru a ani 2014. A druhá třetina jsou jednoduše a naplno Rusové. Kdo četl Tichý Don, ví přesně co se tam děje. Hrůzná doba temna, vzájemného oboustranného násilí, znásilňování a vražd. Proč to Matyáš, který není úplně blbý, napsal? Nechal se nadchnout, dobou, zase šrotujici propagandou vlád, které potřebuji nadšené pitomce. Nejraději planoucí nadšením pruských lampasaku brousících šavle 1914 před francouzskou ambasádu Berlíně. Stojí za připomenutí co se dělo pak. 1914, 1917, 1938, 1939, 1948.... |
|
|
P. Hák 7.8.2022 9:20Je ročník 1979, tahle generace si už neuvědomuje, že noviny mohou lhát - vyrostla ve svobodných 90. letech. Prostě věří tomu, co píší a říkají média. |
|
|
L. Novák 7.8.2022 9:53Média? Která? Ta ruská? Uvědomujete si, že díky skutečnosti, že dnes má mobil s foťákem a záznamem videa kdekdo, může být po Internetu odeslána dokumentace z terénu během pár minut a zveřejněna po celém světě? A že se tak taky děje? |
|
|
P. Hák 7.8.2022 10:09Pane Nováku, Vy fakt tvrdíte, že dnes média nemohou lhát? Když ta informace bude Vaší ideologii nevhodná, označíte ji za "dezinformaci" a fotka/video je k ničemu. A hlavně ji prostě neotisknete, takže ji čtenáři neuvidí. ten, kdo čte mainstream, ani nebude vědět, že má něco hledat. Navíc jsou věci, které se fotkou nedají ověřit. Teď zdaleka nemluvím jen o politice. |
|
|
V. Novak 7.8.2022 10:11Můj bohužel příjmenovec je prostě blb, který ani není schopen uvědomit si, jak je trapný. |
|
|
D. Mach 7.8.2022 10:27A vy zkušený starý pardál nerozeznáte, která média lžou a která píšou pravdu? |
|
|
P. Hák 7.8.2022 10:38Pane Machu, když se podíváte na začátek vlákna, píšu tam, že generace okolo 40 let není "starým zkušeným pardálem" a nepozná to Když nemají osobní zkušenost, nepoznají to - podle čeho by to poznali? Ani je nenapadne to nějak analyzovat, bylo to v ČT, tak je to snad pravda, řeknou si. Pozoruhodné je, že když se setkají se situací, kdy znají realitu a mediální informace jsou s ní v rozporu, nějak to mentálně vytěsní a příště zase věří všemu. Tohle nechápu, ale je to asi generační rozdíl. |
|
|
L. Novák 7.8.2022 10:55Takové zevšeobecnění neplatí. Ne každý dřepí u ČT a není schopen si ověřovat zprávy z více zdrojů nezávislých na veřejnoprávních dezinformačních zdrojích ČTK a ČT. Schopnost ověřovat si (cokoliv) není "generační problém", ale problém dostatečného vzdělání, rozhledu a schopnosti kritického myšlení. Vy jste tady zbytečně zaplácal téma nepodstatnými daty... |
|
|
P. Hák 7.8.2022 11:06Jasně, a ten, co nemá čas u českého mainstreamu (ČT je symbol, klidně tam mohla být jmenována další média) má spoustu času zdlouhavě analyzovat média zahraniční Jasně, data, která se Vám nehodí, jsou nepodstatná. |
|
|
P. Hák 7.8.2022 10:11Úplně primitivní příklad neověřitelné informace (k válce): média jsou plná toho, co si prý Putin myslí. Jak to chcete ověřovat? A takových příkladů si jistě vymyslíte sám mraky. |
|
|
L. Novák 7.8.2022 10:24Každému, kdo má (propagandou nevypláchnutý) mozek, je snad jasné, že co si Putin myslí, neví nikdo. A říkají to taky profesionální analytici v médiích. Ukažte mi, prosím, odkaz na zpravopdajský text, kde autor píše, co si Putin myslí (a neřekl/nenapsal to)? Já jsem žádný takový nečetl. Jiná věc je ovšem analýza textů a projevů, které Putin v minulosti |
|
|
P. Hák 7.8.2022 10:32Jen namátkou, zadáme-li "Putin si myslí", resp. "Putin plánuje" do Googlu:: https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/rusko-putin-ukrajina-tatjana-stanovaja-komentar.A220721_090527_zahranicni_aha https://cnn.iprima.cz/putin-si-mysli-ze-valku-vyhrava-musime-s-nim-mluvit-z-oci-do-oci-vyzval-rakousky-kancler-90344?consent=CPWn3MNPWn3MND3ACCCSCaCgAAAAAAAAAATIAAAAAAAA.YAAAAAAAAAAA&sznclid=g-rnvrKztLewtbG0t7Swu7G2t7awurC2__e-sra0sbCwt7W7sq2ysLH_9-a-srW2uru1s7u0sq2wu7T_4L7GwMfGxra0trTGssa0tcKxtbW7wsDFsbDBtMawsrbAtA https://hn.cz/c1-61877790-co-si-mysli-vladimir-putin https://www.ustrcr.cz/wp-content/uploads/2018/10/PD_3_18_s40-46.pdf Pozor, i když Putin něco řekne, neznamená to, že si to myslí. Nebo chcete tvrdit, že Putin nikdy nelže? |
|
|
L. Novák 7.8.2022 10:42No a co? Chcete zakázat novinářům psát a komentovat dění ve světě? |
|
|
P. Hák 7.8.2022 10:51Odklon je typická diskuzní technika ruského trolla Parafrázuju: Já: "v médiích se píše, co si Putin myslí, to přece nemůže nikdo vědět" Vy: "to tam není" Já: "tady to je" Vy: "chcete jim to zakazovat?" (nesouvisející věta, řeč šla úplně o něčem jiném) Takže pane Nováku - psala/píší česká média o tom, co si Putin údajně myslí? ANO nebo NE? Máte možnost se zachovat jako chlap a férově přiznat, že jste se mýlil. |
