25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

SVĚT: Gordický uzel

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
ver 29.12.2009 21:11

všimli jste si , že president Klaus přestal být vysmíván ?

Breeder 29.12.2009 21:34

Re: všimli jste si , že president Klaus přestal být vysmíván ?

Také se mi zdá. Je totiž možné, že se ta klaka novinářů konečně podívala např. na svůj účet za odběr elektřiny a zjistila částku. kterou v každé kWh platí na OZE a také výši ekologické. daně a malinko se zamyslela . ;-)

Darth Maul 29.12.2009 19:29

povinna cetba

Povinna cetba pro popirace zde

Karlos 29.12.2009 19:41

Re: povinna cetba

Pro popírače čeho?

Honza42 29.12.2009 20:13

To je jedno.

očko, volič ODS 29.12.2009 21:03

Re: povinna cetba

KMOP - nejslabší fyzikální katedra Matfyzu, dlouhá léta sběrný dvůr těch nejhorších studentů, bez ambicí, bez talentu, bez šance vystudovat cokoliv jiného.

L.Metelka 29.12.2009 21:09

Re: povinna cetba

A to si představte, že na předmět "Analýza synoptických map" jsme tam chodili dokonce s pastelkama...;-D

Breeder 29.12.2009 21:36

Re: povinna cetba

A ořezávali jste pastelky nožíkem nebo už jste měli ořezávátka ?

L.Metelka 29.12.2009 21:42

Re: povinna cetba

Vždy jsme šli s dobou... Takže ořezávátka... ;-D

Breeder 29.12.2009 22:52

Re: povinna cetba

Tak to Vám opravdu věřím, Vy jdete s dobou i dnes ;-)

L.Metelka 29.12.2009 23:07

Re: povinna cetba

Ano, dnes už se analýza mapy a klasická Norská synoptická škola tak moc neučí, dnes to velice slušně nahrazují modely.

Darth Maul 30.12.2009 15:01

Re: povinna cetba

Aha, tak proto asi na prednasky konane touto katedrou dochazeji i studenti jinych oboru, vcetne te vasi teoreticke fyziky ;-D

Jiri Hovorka 29.12.2009 19:15

Zásadní chyba v argumentaci

Ač s článkem jako takovým souhlasím, je tu věc, která by vědci neměla projít, cituji: "...ovšem v případě, že ji předložím jako vědeckou teorii, je třeba ji

považovat za platnou, dokud nebude na základě dat spolehlivě vyvrácena..."

Autor veden dobrým úmyslem používá argument typu "A dokažte mi, že nežerete malé děti!". Politici toto používají běžně ("Kdy jste přestal žrát malé děti") v diskusích, ale do takovéhoto článku to nepatří.

Ivan Nový 29.12.2009 20:07

Re: Zásadní chyba v argumentaci

Ano, ale to platí pouze u vysvětlení jevů, které jsou pozorovány, ne u jevů vymyšlených. Ještě není rok 2100. A hladina moří nestoupla o 180 cm.

Jura Jurax 29.12.2009 15:50

Moudrá slova

A protože jsou moudrá, budou oslyšena. Konglomerát úplatných a/nebo oblbených  a vykutálených politiků, zainteresovaných byznysmenů a prospěchářských klimatologů to lehce převálcuje.

Breeder 29.12.2009 16:02

Re: Moudrá slova

Ano je to tak. Jen bych dodal - za souhlasného hýkání nemyslícího stáda, které je médii směrováno do stavu " vyděsit a zkasírovat". :-/

oak 29.12.2009 19:34

Re: Moudrá slova

na druhou stranu konglomerat producentu fosilnich paliv bude nastesti sponzorovat nezavisly vyzkum prokazujici blahodarnost rustu koncentrace CO2 a neexistence sklenikoveho efektu.

V Lexingtonu, Kentucky meli na campusu University of Kentucky Tobacco Research Institute, ktery byl financovan tabacniky a jeho zamestnanci pracovali jako bobri na sbirani dukazu o neskodnosti tabaku. Posleze tuto ostudu predelali na instituci badajici nad tim, co by mohli farmari pestovat misto tabaku.

Ivan Nový 29.12.2009 20:20

oaku,

ale tak by věda neměla fungovat. Vědci by měli svobodně bádat, a lidé, každý sám za sebe se rozhodne co z toho bádání pro sebe použije. Ne tak, že stát na základě "vědeckého" poznání donutí lidi platit nesmysly.

L.Metelka 29.12.2009 20:25

Re: oaku,

Děkuji Vám za Váš příspěvek. Jsem rád, že i Vy jste došel k závěru, že "platit nesmysly" nenutí lidi klimatologové, ale stát (a tedy politici).

Ivan Nový 29.12.2009 20:29

Re: oaku,

No ano, ale i pro některé vědce je veliké pokušení, konat dobro pro lidstvo, skrze stát. Proto by vědci sami měli být aktivnější v kritice takových jevů, které vědu poškozují.

Ivan Nový 29.12.2009 13:54

Princip předběžné opatrnosti je médiem pro přenos totality.

Princip předběžné opatrnosti je nesmysl. Gazela se klidně pase v blízkosti lvů, kdyby byla předběžně opatrná, nepásla by se tam, a zemřela by jistou smrtí hladem.

para 29.12.2009 14:07

Re: Princip předběžné opatrnosti je médiem pro přenos totality.

A není to spíše tak, že gazela se pase v blízkosti svého stáda a to si dává velmi dobrý pozor na chování a stav okolí? Není to tak, že ti s lepší životosprávou jsou déle na živu? Není to tak, že před kdejakou nepřehlednou situací sice nedupu na brzdu ale jedu autem opatrněji a tak se spíše vyhnu kolizi? Není to tak, že v záplavových oblastech pro stoletou vodu není dobré stavět tím spíš čím je objekt významější a vodou zranitelnější?

Je snad málo evidentních příkladů, které lze ještě uvést jako doklad nezbytnosti používat odhad, prevenci, zkušenost a dalších vymožeností lidského abstraktního myšlení právě pro potřebu optimalizace adaptačního chování?

Karlos 29.12.2009 14:20

Re: Princip předběžné opatrnosti je médiem pro přenos totality.

Pokud byste se měl chovat podle principu předběžné opatrnosti, tak byste vůbec autem nejezdil, protože nemůžete nijak dokázat, že Vás někdo za půl hodiny nenabourá. Pokud by se gazela chovala podle tohoto principu, tak by se vůbec nepásla - nikdo jí totiž nemůže dokázat, že ji během pastvy nenapadne predátor. Největším kouzlem principu předběžné opatrnosti je to, že vylučuje jakoukoli seriózní diskuzi - dokázat opak totiž nelze.

Ivan Nový 29.12.2009 15:11

Re: Princip předběžné opatrnosti je médiem pro přenos totality.

A proto je tento princip vhodný k zavádění totality, případní kritici jsou veřejně konfrontováni s otázkou, vy chcete, aby vás sežral lev? Málo kdo má tolik odvahy, aby řekl, ano chci. A čeho se všichni bojí, aby nebyli v kolektivu směšní. Aby si na ně ostatní neukazovali a neříkali, on je nějakej divnej, on se klidně nechá sežrat lvem.

para 29.12.2009 15:30

Re: Princip předběžné opatrnosti je médiem pro přenos totality.

To spíše právě dogmata jsou nejčastěji prostředkem pro zavádění totality.

Ivan Nový 29.12.2009 15:41

Re: Princip předběžné opatrnosti je médiem pro přenos totality.

Dogmata jistě, a prakticky k jejich zavádění se používá právě princip předběžné opatrnosti. Každé dogma je na něm založeno. Předběžná opatrnost je princip, který umožňuje technicky provádět šíření dogmat.

Jura Jurax 29.12.2009 15:56

Re: Princip předběžné opatrnosti je médiem pro přenos totality.

A globální teplení - vlastně jeho doporučené léčení skrze omezení emisí CO2 - je dogma "jako prase" ;-) ... a totalita se už plíživě prosazuje - co jiného jsou hovadiny typu fofrníků, fotovoltaiky, biomasy (ne Jau Jau, ale biologické hmoty), žárovek a takové podobné různé, co jsou na nás dštěny z brusele?

para 29.12.2009 17:16

Re: Princip předběžné opatrnosti je médiem pro přenos totality.

Já to JJ vidím jinak. Fyzikélní princip skleníkového efektu je jednou s okolností která klima ovlivnuje. O všech fyzikálních zákonech lze pochybovat zrovna tak jako o spektrálně radiačních vlastnostech - proč ne? Smysluplná pochybnost je vítána. Háček je spíše v tom, že někteří lidé se spíše chovají jak ta prasata - do lečehos rejpnou a pak utečou za lepším a  vše jen zmotají v jednu udajnš bruselskou bažinu...  Ještě jsem tu ale od JJ alternativní teorii k jednotlivým aspektům - které by pak životaschopně scelil,  neslyšel.

Jinou stránkou věci jsou alternativní zdroje. Vůbec nejsou dogmatem sami o sobě a ani ta biomasa jim není. Cožpak svůj vnitřní metabolismus má někdo z nás založený na něčem jiném? Nikoli - samou naší podstatou je biomasa! Jiná stránka věci je vnější metabolismus člověka. V něm probíhá řada procesů a v této souvislosti jsou biopaliva jako náhrada nafty ... a v Českých podmínkách opravdu dosti pochybnou investicí.

Je ale příznačné, že JJ pomíchává kde jaký aspekt: dění, tlaky a excesy... do jednoho koktejlu jež nazývá "dogmatem dštěným z brusele". To není JJ dogma to je spíš změt fantasmagorie a obecné vzdorovitosti ...  Ale jestli se Ti tak líbí a odmítáš rozlišovat, poměřovat... -  těžko to vyvrátit. Totalita se ale v mysli skutečně může právě i takto prosazovat hledáním či vyfantazírováním společného nepřítele.

Ivan Nový 29.12.2009 20:13

Re: Princip předběžné opatrnosti je médiem pro přenos totality.

No například od přechodu PNP v polovodiči je celkem ještě dost daleko k fungujícímu notebooku. Tolik k vašim pseudovědeckým argumentům. Totéž platí pro skleníkový jev a fungující model klimatu.

L.Metelka 29.12.2009 20:17

Re: Princip předběžné opatrnosti je médiem pro přenos totality.

A když něco napíše Ivan Nový, alias selektivní pamětník, tak to platí, i kdyby to neplatilo...