24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

ROZHOVOR: Němci by nám měli spíš poděkovat

Izrael se snaží lockdownem dohnat, co zmeškal po počáteční fázi, tedy tím, že politici ani veřejnost nechtěli přijmout ta nejpřísnější karanténní opatření a pokračovali v široké společenské činnosti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
O. Roldán 23.9.2020 8:39

Čím to, že knihu “Poslední naděeje svobody” nemůžu nikde na netu najít. Nebyla myšlena “aposlední naděeje civilizace”?

I. Mertl 20.9.2020 21:34

Ale no tak, pane Církvo! Vaše reakce (stejně jako jim podobné níže) jen prokazuje, jak pokřivené je vidění událostí pětačtyřicátého roku očima řady Čechů. Ono vyhnání byla akce organizovaná vedením státu v čele s prezidentem Benešem jako součást sovětského stěhování národů v budoucím sovětském bloku. To je ten primární problém: státem řízené vystěhování velké části občanů republiky, z politických důvodů a s použitím principu kolektivní viny. A to je to nepřijatelné, v rozporu s mezinárodním právem, je to Vašimi slovy sviňárna, která nás Čechy dodatečně postavila do dlouhé řady viníků všech násilných činů spojených s WWII. Navíc se stala až po válce, v míru, a až na výjimky na zcela nevinných lidech včetně dětí. To, že se tato sviňárna prováděla i zcela kriminálním až bestiálním způsobem, orgány státu nezvládnutým a navíc nikdy nepotrestaným, s mnoha nevinnými obětmi, je jen znakem státní zvůle, která tehdy právě přicházela. Ano, Vy ani já jsme jako v té době děti nevinní, ani naši rodiče tomu asi zabránit nemohli, ale přesto je to ostuda celého národa, který se dodatečně postavil do řady provinivších se národů světové války. A to zanedbáváme skutečnost, že odsun hrubým způsobem poškodil téměř úplnou likvidací ekonomiky Němci obývaných oblastí hospodářství celého státu, a to v rozsahu převyšujícím ztráty celé války. Ano, máme se za co stydět, neobhajovat neobhajitelné a mlčet.

V. Církva 20.9.2020 19:21

Pro pana Milana a názory jako "Sebevědomý národ se nebojí přiznat i to, kdy někdy v historii učunil sviňárnu. Což kolektivní vina byla, je a bude."

Divoký odsun znamenal že pár vojáků včetně frontových našich a snad ruských, logicky naštvaných na Němce, vzali samopaly a hnali ženy (které v roce 1939 vzývaly Hitlera a byly agresívní na Čechy) děti i starce (jejich synové vytvářeli freikopsy a zabíjeli české finance) pryč. K tomu se přidalo pár vyložených darebáků kteří Němce i stříleli, nebo je prostě hladové, nemocné hnali až ke smrti. Jenže ona předtím byla válka. Divoký odsun probíhal rychle a spontánně. Není mi jasné jak tomu neozbrojení Češi a Moraváci měli zabránit. Navíc věděli jací Němci byli. Jistě i Beneš a slušní lidi vyzývali k vystěhování Němců. Že by k vraždění dětí, to nevím. U moci pak byli už prakticky komunisti s KGB včetně kolaborantů,i těch co se podíleli na divokém odsunu. Po roce 1989 jsme odsun začali řešit jako špatnou věc. Za jakou sviňárnu se máme teda stydět? Za těch pár ozbrojencýh magorů, které nemohla neozbrojená většina, co nevyhrála válku zastavit? Za komunisty, kteří odmítli spravedlivý soud s vrahy Němců? Za Rusy a KGB?

Co se týká odsunu nedivokého. Dalo se s takovými fanatiky po válce soužít?Nedocházelo by k dalším pogromům, kdyby tu zůstali?Ono jim v SRN bylo nakonec mnohem líp. Je mi líto že jsme nedokázali soužití s N2mci na našem území, ale viníkem jsou oni.

Je mi líto nevinných Němců, ale moji předci tomu zabránit nemohli. A zavinili si to především sami Němci. Co 60tisíc Rusů padlých na našem území, to byla nižší rasa, tak nikoho nezajímají?! Každého kdo vytáhne téma divokého odsunu se ptám na freikopsy, agresivitu a zradu německých spoluobčanů v naši zemi. Vždyť oni nechtěli jen vládu Němců. Chtěli poněmčit (OK), ale hlavně vystěhovat a vyhladit svoje spoluobčany. Většina Němců šla z Hitlerem a proti nám. Heidrichiádu, holokaust, bratry Čapky, naše piloty vojáky na všech frontách má na svědomí většina Němců kromě těch dětí

V. Kučer 20.9.2020 18:02

Prezident Beneš zde chtěl asi milion Němců ponechat. Okolo 200 tisíc jich bylo později přisunuto zpět z východního Německa. Jednu dívku z přisunuvších pojal za manželku jistý Čech jak poleno a narodila se jim mistryně ve skocích do vody.

V. Kučer 20.9.2020 17:52

Pokud by nebyli odsunuti, odsunuli by se sami. Otec mého kolegy bojoval na východní frontě v řadách wermachtu, byl zajat, ze zajetí se nevrátil a jeho žena Češka po něm pobírala penzi ze západního Německa. Jeho potomci se tam mohli legálně odstěhovat.

M. Mařák 20.9.2020 17:50

Vy si opravdu myslíte, že toto a podobně myslím vážně? No toto...

https://www.youtube.com/watch?v=hbDVVf-hhl0&feature=emb_logo

J. Kanioková 20.9.2020 16:10

Kolektivista. ? To jste spíš vy, když tak fandíte EU !

M. Mařák 20.9.2020 11:29

Ale zcela přesné. Klaus se pěkně odkopal, to zase jo.

J. Hrdlička 20.9.2020 9:58

Ale no tak :-). Šlo o předejítí vzniku dalšího napětí, které by opět mohlo vyústit ve zničující konflikt.

I když, také je otázkou, jestli dobrovolná podpora agresívnímu diktátorovi je něco naperosto bez námitek realizovatelného. Protože bez podpory by onen diktátor zůstal bezmocný.

P. Milan 20.9.2020 9:29

Jednoduché, jako všechna zjednodušení zavádějící. Ale pohodlné, to uznávám.

P. Milan 20.9.2020 9:27

To je legrace, že Rusáci vlastně neexistují, leda jako slouhové vámi jmenovaných. :-P

P. Milan 20.9.2020 9:26

Hlavně nemám ty vaše klapky (naštěstí). To bych nenašel vůbec nic rozumného.

P. Milan 20.9.2020 9:25

A každá příčina má zase svoji příčinu.

A zda je příčina nepravá a neskutečná, to je dost obtížné určit, zvláště vám se občas daří zaměňovat příčiny a následky.

Š. Hašek 20.9.2020 9:13

Přesné!

Souvisí určitě s moderní nenávistí k matematice. Tedy si myslím.

Znám velice mnoho modernistů, kteří v diskusi již přestali používat čísla/procenta. Promile berou jako nějaký druh alkoholu k autu. Ale stále "mnoho, šíleně, neskutečně, ....". A rovněž si myslejí, že výsledek je možno vycítit/odhlasovat ..... aniž byl vypočítán. A výsledku pokusů se neověřují. Ani se pokusy už nedělají .......

F. Navrátil 20.9.2020 9:08

Jaké Rusáky myslíte? Třeba Gruzínce Stalina-Džugašviliho a Berju s jeho pacholky Murkulovem a Kobulovem, Židy Jagodu-Jehudu, Kameněva-Rozenfelda, Zinověva-Apfebauma, Trockého-Bronštejna, zakladatele Čeky Poláka Džedžinského a jeho zástupce Žida Unšlichta, organizárora Gulagů Žida Frenkela, Lotyše Lácise a Vácetise, organizátora hladomoru Ukrajince Chruščeva?

P. Čech 20.9.2020 9:06

Němci, lépe řečeno Germáni, nadělali v dějinách Evropy jen zlo. Nic dobrého, nepočítám-li jednotlivosti, od nich nikdy nepřišlo. Neustále chtěli ostatní ovládat a dělali pro to vše, vč. vyvolávání rozbrojů a válek. Za to nestačí se jen omluvit. Ty omluvy je nutno podpořit činy. A to se jim jaksi nedaří, viz Angela Merkel nebo Bernd Posselt.

P. Čech 20.9.2020 8:58

Evidentně to byl ten "lidský faktor", který může za havárie vlaků a v podstatě za všechno.

P. Čech 20.9.2020 8:57

"Proboha, proč musíme donekonečna omílat zákon příčiny a následku"?

On to není zákon, ale princip. Princip kauzality. Jde o to, že každý následek má svou příčinu. Skutečnou a pravou příčinu. Tento princip je však u nás jaksi przněn. Zejména tím, že veškerým důsledkům je přásuzována nepravá a neskutečná příčina. Obvykle vymyšlená a politicky vymodelovaná příčina. A také proto u nás ten princip kauzality jaksi kulhá.

Š. Hašek 20.9.2020 8:54

Jest to marné, pane Nováku.

Š. Hašek 20.9.2020 8:52

Slovo odměna jste si tam dosadil Vy. Hloupě.

P. Jirkovský 20.9.2020 8:17

Standarta je prápor, standartní je tím pádem praporní nebo praporový. Ovšem souvislost s národovectvím by tu byla, tzv. fangličkářství.

V. Novák 19.9.2020 22:27

Kdo nemá přirostlé prokopí klapky, ten srozumitelný názor ani hledat nemusí, je zřejmý.

Prokopímu klapkaři nic nepomůže.

V. Novák 19.9.2020 22:24

O "Wilhelmu Gustloffovi" žvaní kdekdo - ale málokdo si připomene parník "Armenija", jehož potopení Luftwaffe v listopadu 1941 mělo srovnatelný počet obětí. WG byl přitom legitimní cíl, nebyl sanitní ani evakuační lodí ani nebyl tak označen - to Armenija byla.

Asi proto, že ty oběti byli "azbuci", "rusáci"...

V. Novák 19.9.2020 22:18

Vás někdy těžko chápat...

J. Jurax 19.9.2020 21:19

Byly--li by rychlé, byly by dnes napadány jako justiční zvůle, potažmo vraždy. Nepomohli bychom si.

M. Mařák 19.9.2020 21:12

odtud až potud

M. Mařák 19.9.2020 20:50

A při tom je to tak jednoduché, jen chtít a sundat si růžové brýle mámení. Třeba Václav Klaus je klasický nacionalista viz jeho na etnickém původu postavená teorie autentického Čecha. Okamura jím oficiálně být nemůže, neboť by to vypadalo komicky, no a tak si musí hrát na vlastence ale jen odsuď posuď a jak pro koho a tak podobně, mohl bych pokračovat i dál.

P. Milan 19.9.2020 20:39

Máte pravdu. Nechápete, už tradičně.

P. Milan 19.9.2020 20:38

Problém je s arbitry, třeba s vámi.

P. Milan 19.9.2020 20:36

Jo tak odměnou, hlavně odsun do DDRonu. :-P

Dneska je to tu jeden srandista za druhým.