6.8.2020 | Svátek má Oldřiška



DISKUSE K ČLÁNKU

Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.


POLITIKA: Změna pravidel v průběhu hry je švindl



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 191, poslední: 3.9.2009 14:15, přehled diskusí

Kdopak zaplatí dluhy ODA ?:
Autor: Ludva Datum: 3.9.2009 14:15

ODA, jejíž předním členem byl pan Kalvoda, zanechala dluh dobrých 60 miliónů. Dluhy se nemusí platit ?

Velmi špatný příměr!:
Autor: Mila_N Datum: 3.9.2009 7:09

Fotbalisté nejsou součástí tvorby pravidel během hry, zatimco poslanci ANO (bohužel) !!!

... aneb KGB vrací úder:
Autor: Svatopluk Datum: 3.9.2009 2:50

Hra ? To se snad pletete pane Kalvodo !:
Autor: Vladimir Datum: 3.9.2009 0:26

Potěšilo mne pane Kalvodo (mimochodem máte již legálně titul JuDr nebo začal jste užívat titulu Mgr ?), že máte starost o čistotu chování politiků - aby bylo vše v poitice čisté. .  To, že se ústava (ústavním zákonem) v r. 2009 změnila je nepopiratelné - zkrácení volebního období. Nejsem si jist, jestli je zakázáno měnit ústavu během volebního období, ale myslím, že logické je, že to lze. -- Je - li politika - jak říkáte hra podobná fotbalu, nevadí vám, že jeden hráč si v průběhu hry změní dres a kope góly proti svému manšaftu  ?? 

Jakýsi "nárok" p. Melčáka sloužit v PS 4 roky ovšem není myslím jeho osobním, či lidským právem. Poslanec má naopak sloužit státu, občanům (nikoliv sám sobě) - vlastníkem moci je lid, není liž pravda. Služba p. Melčáka občanům, kteří ho zvolili je ale sporná. Možná jste si nepřečetl p. Kalvodo, co p. Melčák sliboval v r. 2006 (před volbami se hlásil k programu ČSSD) a poté bohužel hlasoval proti těmto tézím. Myslím , že p. Melčák vlastně nesplnil veřejný slib občanům a měl (mohl) by být např. správním soudem zbaven mandátu - bylo by to správné z hlediska očekávání občanů .. Jestliže zákony (právo) se mjí aplikovat podle smyslu (účelu, výkladu), nikoliv podle doslovného textu (jistá pružnost výkladu) , ale na druhé straně neuhýbat z hádra (podstaty) zákona, tak myslím, že: - volební období nemusí být vždy 4 roky , prezident může PS rozpustit i dříve

          --- stačí když se PS nesejde po dobu tuším 120 dnů, když neprojednává nějaký zákon určitou dobu           --- když dojde 3 krát k opakování nevyjádření důvěry vládě

a možná ještě další dův.    Tedy délka volebního období není (dle ústavy) nutně 4 roky. Tímto patrně ztrácí argument "porušení jádra ústavy" své opodstanění.

Jde to i bez NICH:
Autor: Martin Datum: 2.9.2009 22:11

Všimli jste si, jak náš stát fungoval bez problému i v delších obdobích, kdy neměl žádnou vládu? Teď po 10. říjnu by se mohlo ukázat, že funguje bez problému i BEZ POSLANECKÉ SNĚMOVNY. A lidi by si toho mohli všimnout, raději to nezkoušet!

No a že by mohl celé roky fungovat v pohodě i bez Ústavního soudu, to už je snadná dedukce, že ano... :o)))

Re: Jde to i bez NICH:
Autor: Jaruš Datum: 2.9.2009 22:13

Ústavní soud je přežitek stejně prd vyřeší jen brzdí evoluci.

Melcak opet jiste nejedna z vlastni hlavy-jako kdyz presel do ODS..:
Autor: Juk Datum: 2.9.2009 22:09

Jiz tehdy bylo jasne, ze byl bud uplacen nebo vydiran. Nyni nepochybuji o tom, ze se jedna o stejny pripad a Melcaka jen vyuzila jista skupinka-ci, to je ukol pro Randaka...To pak bude teprve predvolebni bomba, vetsi nez Toskanska. Zatim bych opet tipoval lidi z ODS, kteri potrebuji vic casu, aby lide zapomeli na jejich "reformy" ala Julinek a vsechny ty pokusy o rozkradacky,,a zatim nas budou masirovat reklamou..pak volby umozni. Jste Kalvodo bud naivni, nebo v tom jedete s Melcakem..Ustavni soud zde jen doplnil prehled obcanu o clenech justicni mafie...

Hm, když já pořád ne a ne zapomenout,:
Autor: Eva D. Datum: 2.9.2009 21:41

že pan Kalvoda byl také politik, ne příliš pracovitý a ne vždy pravdomluvný. Proč mu mám věřit?

A kromě toho, zažila jsem debatu více naž deseti právníků nad jistým zákonem. Jejich výklad se velmi lišil. Takže, mám více důvodů býti skeptická. A příměr s fotbalem opravdu  nesedí, IMHO.

Poslanci jsou hráči i sudí najednou.:
Autor: Ivan Nový Datum: 2.9.2009 20:57

Proto tento příměr neplatí. Poslanci sice hrají za voliče, ale ta hra se jmenuje "soud", rozsuzují názory o zákonech, pravidla pro poslance tvoří zase poslanci, ně nějaká jiná instance. Proto příměry pana Kalvody jsou zcestné.

metafory nefunguji:
Autor: ale ale Datum: 2.9.2009 19:36

ustava neni fotbal ... ted nejde o to, jestli Kalvoda ma nebo nema pravdu, ale je to trapna vec, snazit se na podobne metafore ziskavat body. priste muzete zkusit srovnavat ustavu s valkou nebo s cedeckym vyzkumem, ono je to vlastne jedno, sofistikum jde jen o to, dokazat co chteji, korektnost dukazu uz je tak netrapi ...

fotbal hraji fotbaliste pro lidi, kteri si zaplatili, ostatnim to muze byt putna ... poslanci dusledkem sve prace ovlivnuji zivot i tem, kteri je nevolili, nechteji se na ne koukat a uz vubec ne platit :P

existuji dokonce i hry, kuprikladu sachy, kde se souperi MOHOU na remize dohodnout, to je prekvapko co, pane Kalvoda, ale to se vam do kramu nehodi, nevadi ...

pouzivejte argumenty vecne a rozumne, jinak v podstate diskvalifikujete i myslenku, kterou hajite!

Re: metafory nefunguji:
Autor: . Datum: 2.9.2009 20:33

mně to srovnávání taky připadlo ujetý

Švindl:
Autor: Veronika Datum: 2.9.2009 17:53

Zastánce "Ryzí spravedlnosti" má sám máslo na hlavě, viz. jeho případ s titulem JUDr.

Za nemalý peníz jsme je zvolili na 4 roky.:
Autor:Datum: 2.9.2009 16:19

Když teď některý z nich nechce už mandát vykonávat, má podat demisi a uvolnit místo náhradníkovi. A další vobly mají být až ty řádné - tedy řádně podle ústavního řádu v termínu po řádném ukončení volebního období.

Je absurdní, že si poslanci odhlasují, že už nebudou poslancovat, a vzápěti se nechají napsat na kandidátku na neřádné volby, prováděné mimo pravidelný a ústavou stanovený řád.

Zkracování volebního období je způsob, jak vytáhnout ze státního rozpočtu prachy do stranické pokladny. Proto by to mělo být stiženo sankcí - který poslanec hlasuje pro zkrácení volebního období a předčasné rozpuštění sněmovny, ten by měl ztratit pro příští poslanecké volby pasivní volební právo, ten už totiž do té sněmovny nepatří.

Re: Za nemalý peníz jsme je zvolili na 4 roky.:
Autor: Martin Datum: 2.9.2009 22:02

A kolik jich má podat demisi, podle vás, aby byl někdo najednou schopen sestavit vládu s podporou?

Když si poslanci odhlasují zkrácení svého volebního období, přijdou tím o SVÉ poslanecké platy a náhrady - určitá zpětná vazba tu je, co říkáte?

Nazdar skorodoktore,:
Autor: Siola Datum: 2.9.2009 15:25

je to smutné, ale asi mají voni pravdu. No vida, co to s člověkem udělá když si doplní vzdělání.

problem:
Autor: Beldor Datum: 2.9.2009 14:55

Nas problem je ,ze nase ustava je zmetek napsany diletanty jako je jicinsky a kalvoda.Z toho se odviji vse nasledujici.Napriklad problemy pri prezidentske volbe... Ustava mela byt uz davno prepracovana aby byla srozumitelna ....

Kazdopadne kalvoda by mel drzet hubu a krok a zalezt nekde pod kamen.Nynejsi stav je i jeho vina..

Kazdy normalni stat ma v ustave moznost rozpusteni parlamentu ustavni vetsinou a znovuvyhlaseni voleb.Jen u nas se to musi oklikou pres 3x nevyjadreni duvery...Proste smesne;-PRv

Jistě. Ústava je zmetek,:
Autor: vita Datum: 2.9.2009 15:21

psaný narychlo a pro konkrétní situaci. Např. v situaci, kdy bylo jasné, že českým presidentem bude Havel, si nikdo nedovolil dát do ústavy formulace jako "president musí", případně mu dát nějaké termíny.

Počítalo se s tím, že "president učiní" je závažnější než "president musí učinit", protože vůbec nepředpokládá, že by se president-gentleman zpěčoval to učinit. Např. přijmout demisi ministra. Počítalo se s tím, že není-li uveden termín, znamená to "co nejdřív", "bez zbytečných průtahů" - ne že president bude držet vládu bez důvěry ad znelibitum...

Už v 98., když Pithart prosazoval rozpuštění Sněmovny nevyjádřením se k zákonu (po nějakou nesmyslnou dobu) jsem to považoval za znásilnění (a to brutální) ústavy. On tomu říkal úcta k ústavě...

Ústavní zákon o zkrácení funkčního období PS je dobrý:
Autor: Ludva Datum: 2.9.2009 14:50

Hlavně proto, že se konečně zbaví toho zmetka Melčáka.:-(

Změna pravidel v průběhu hry je švindl.:
Autor: Pamětník 2 Datum: 2.9.2009 14:33

Nepřipadá mi až tak vtipné srovnávat fotbal a politiku.Podobnost je v tom,že řada lidí kolem fotbalu,včetně hráčů je udivena,že musí dodržovat nějaká pravidla.Stejně tak i politici,kteří si myslí,že mají patent na rozum.Dnes panuje mezi celou politickou špičkou zděšení,co si to ten Melčák dovolil.Parlament,senát,ale i prezident vymýšlí zákony,které jsou děravé nejen v případu Melčák,ale desítkách dalších.Sám Melčák stál u stovek zákonů,které jsou hodně děravé a proto pro něj nebyl problém najít ještě děravější.To platí o všech zákonodárcích i těch ,kteří si zákony nemohli vynachválit.Občas sice slyšíme výhrady Senátu i prezidenta Klause,který stejně většinu zákonů schválí.Když je neschválí,tak je obvykle přehlasován Parlamentem.Jestli si někdo myslí,že do plnění zákonů vnese moudro pan Kubera,který už několikrát vyzýval své spoluobčany,aby zákony nerespektovali,to je otázka pro jeho spolustraníky či p.Topolánka.Stejně tak by se dalo debatovat o hrazení poplatků z krajských pokladen,kde se nenašel nikdo,aby tento tolik diskutovaný problém vyřešil.Proto je dobře,že každý,kdo najde mezeru v zákonech toho plně využíval.A je úplně jedno zda se jmenuje Melčák,Krejčíř,Kožený,Pitr,Kraus,Rath,ale i další.Možná v budoucnu budou tvořit zákony odborníci a ne diletanti i když řádně zvolení ve volbách.Tak má národ o čem přemýšlet.

Re: Změna pravidel v průběhu hry je švindl.:
Autor: Veronika Datum: 2.9.2009 17:56

R^R^R^

sic:
Autor: hradec Datum: 2.9.2009 14:29

Kalí vodu. Nechte ho.

Re: sic:
Autor: Eva D. Datum: 2.9.2009 21:35

R^

co je to za blbost srovnávat politiku právě s fotbalem?:
Autor: . Datum: 2.9.2009 13:51

proč Kalvoda nesrovnával politiku radši s boxem?  Tam se může hodit ručník do ringu a je konec

Re: co je to za blbost srovnávat politiku právě s fotbalem?:
Autor: vicenzo Datum: 2.9.2009 14:35

Asi právě proto, že ústava dosud žádný vhazování ručníku neobsahuje.

Re: co je to za blbost srovnávat politiku právě s fotbalem?:
Autor: . Datum: 2.9.2009 14:59

mně jakékoli srovnávání připadá dost ujetý

Re: co je to za blbost srovnávat politiku právě s fotbalem?:
Autor: j Datum: 2.9.2009 14:46

ale vždy je vítěz , ne plichta

Srovnání s fotbalem, boxem, basseballem nebo gorodky je blbé.:
Autor: vita Datum: 2.9.2009 15:11

Proč? Protože zápas ve fotbalu, boxu, basseballu nebo gorodkách někdy skončí, stejně jako skončí liga, pohár mistrů a jak se ty všechny nesmyslné soutěže jmenují.

A když skončí, nastane čas na změnu pravidel, aby se neměnila uprostřed zápasu (turnaje, ligy, poháru,...). Politika NIKDY nekončí, proto pravidla jindy než uprostřed "zápasu" měnit nelze.

Kalvoda to ví - není blbec. Ale hodí se tak tvářit...

Tá Ústav je aušus.:
Autor: Marat Datum: 2.9.2009 13:48

Voni Kalvoda. Tá vaše Konstituce je prachmizerná, ušitá hodně horkou jehlou. Je čas ji změnit, ještě lépe napsat novou a hned lepší a dát si na ni záležet. K její tvorbě nepustit Jičínského a jiné komunistické hochštaplery. A hlavně aby byla stručnější.

Fotbalu rozumí každý Čech a zdá se, že i ústavě:
Autor: MGM Datum: 2.9.2009 13:47

Tak se mi zdá, že to pan Kalvoda s tou ironií trošínku přepísknul. To by se mu asi líbilo, kdybychom byli všichni nesvéprávní a chodili se jich (právníků) pokorně ptát na kdejakou pitominu. A ani bychom si nedovolili zapochybovat o smysluplnosti jejich právních norem. Ale tak to ve svobodném světě není. Každý má právo pochybovat o předpisech, i když se jimi musí řídit. Ale má také právo usilovat o jejich změnu, ať je to třeba ústava. A ta se (skoro bych se vsadil) změně konečně blíží, protože opakovaně se prokázalo, že situace, které nastávají zcela pravidelně (volební pat, demise vlády, předčasné volby, ...) řeší opravdu velmi špatně a ke škodě všech. Samosebou kromě právníků, vždyť pan Kalvoda to názorně předvádí, že on bude mít z toho všeho prospěch.

Re: Fotbalu rozumí každý Čech a zdá se, že i ústavě:
Autor: j Datum: 2.9.2009 14:47

však se neptejte ale potom se nedivte tak jak se diví politici:-)