Neviditelný pes První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

re pan L.Novák475 - "Na tenhle český národ nelze naroubovat švýcarský systém demokracie a vládnutí. "

Víte, pane Nováku, já s Vámi souhlasím, nejsme tak demokratický a odpovědný národ, jako jsou Švýcaři. Ale mýlíte se, pokud hovoříte o "roubování". Chcete-li, aby se národ choval odpovědně a demokraticky, musíte mu dát šanci, aby se těmto atributům naučil, nemůžete hned očekávat, že se bude rovnou chovat dokonale... . Pokud však budete národ udržovat pod dohledem "moudrých a odpovědných" politických stran, demokracii jej nenaučíte. Pokud bude mít obyčejný člověk možnost v hospodě oprávněně říct - "zase si rozhodují pro svá korýtka", pocit jeho vlastní odpovědnosti za demokracii v našem státě nepodpoříte. Jedině chybami se člověk učí, takže umožněme, aby se v našem "neelitním" národě občané svými rozhodnutími (a přijmutím dopadů svých omylů a špatných rozhodnutí) jednotlivci stávali "elitními" demokraty. Emigrace, ani fyzická likvidace elit neznamená, že zde nemohou noví Masarykové vyrůst. Ale nestane se tak, když jim nedáme příležitost se jimi vlastním rozhodováním stát. Každý člověk má šanci naučit se být zodpovědným občanem. Účastí ve volbách jednou za čtyři roky se tak stane velmi nepravděpodobně.

Re: re pan L.Novák475 - "Na tenhle český národ nelze naroubovat švýcarský systém demokracie a vládnutí. "

Národ nemůžete udržovat, vychovávat, umožňovat, dávat příležitost etc.

Ani ke Švýcarům jejich demokracie nepřišla odnikud zvenčí.

Buďto na to "jsou lidi", nebo nejsou. Jelikož zde švýcarskou demokracii nemáme, zřetelně nejsou.

Elementary, dear Watson.

Nehodlám se s vámi přít o Česko - kolegové to už udělali.

Kde ale berete tu jistotu o to, že vaše předsstavy o Rusku jsou správné?

Není opozice? Ale je! Jenže vám se nelíbí, když hlavní opoziční silou jsou komunisté. A to je ta nejumírněnější část opozice - ti, kteří bouří na ulicích jsou povětšině nefalšovaní stalinisté a nacisté.

Není chybou ruské demokracie, že opozice je roztříštěná, že každý politik si udělal vlastní straničku a snaží se z ní vytřískat nějaký ten post a tedy příjem.

Není ochrana menšin? Jakých menšin? Národnostních? Rusko je mnohonárodní stát s cca dvacítkou národních republik, kde příslušníci "menšin" tvoří ne-li většinu, tedy menšinu dosti podstatnou. jakou chcete větší ochranu menšin, než vlastní stát?

Re: Nehodlám se s vámi přít o Česko - kolegové to už udělali.

Prostě Rusko, no......

Čím dál, tím stejné. Na jednotlivce sere sobaka, vyjebe s ním úřad i milice, pokud dostatečně nezbohatne nebo se nestane činovnikem.

Možná se najdou lidé, kterým se to líbí, mně ne.

O pozoruhodné směsi imperialismu, mesianismu a paranoi jsem už také psal párkrát.

Dogmatizmus všedního dne.

  Nevím čím to je,ale já jsem opravdu nikdy nestal frontu na banány. Proč se tím pořad argumentuje.Nikdy se mnou nevydupala žádna cestovní kancelář. Exekutoří mne sice ohrožovalí,ale příčinou byla druhotná platební neschopnost ,vyřešil jsem to uspokojivě. A pane Drápal ,není Vám to blbe při Vaší vzdělaností ,v naší celospolečenské bídě mluvit o demokracii,Vždyt pan Čech ,tady na NP už nesčíslněkrát vysvětloval zákonitostí demokracie.

So do I!

Žádní developeři, banka, cestovka, řetězec,  náborový obchod atp.

Prostě si na svoje peníze dávám pozor a zásadně neplatm předem (s výjimkou vstupenek na koncerty a divadla)!

Integrity

Kurník, "integrity" je česky "čest".

Jako kdyby to dneska bylo slovo archaické a překonané. Není, jen cti je pomálu.

re: pan Pavlovský - (k příspěvku pana Čecha) :"Smolíte to tu už snad roky, ale ještě jsem nezaznamenal, že by se k vám někdo přidal :-)."

Mýlíte se, pane Pavlovský, mnohokrát jsem se k panu Čechovi přidal já.

I dnes s ním s většinou souhlasím. Má výhrada není ani tak v rovině teorie, ale praxe. Nedovedu si totiž představit jinou metodu, jak zavést u nás například švýcarský systém, než-li revoluci. A z té mám strach - neboť revoluce je příležitost pro ty s nejostřejším loktem její ideje využít a zneužít.

Re: re: pan Pavlovský - (k příspěvku pana Čecha) :"Smolíte to tu už snad roky, ale ještě jsem nezaznamenal, že by se k vám někdo přidal :-)."

Jsme opravdu tak výjimeční, jako Švýcaři, že si můžeme dovolit jejich systém?

My a Švýcaři - to by byl tandem k pohledání :-)

Problém je, že parlamentní systém už je

u nás v TOTÁLNÍM ROZKLADU. Politici kradou a už se to ani nesnaží maskovat. Zákony pro mafie či všelijaká lobby mají zelenou, jinak se činnost parlamentu, jako taková, chápe tak, že "dělá všechno proti lidem."

Není tam NIKDO, kdo by měl primární zájem o ČR a její občany jako takové, pouze o zájmy Kmotrů, kteří to celé dirigují. I naši Europoslanci, pokud patří k "eurohujerům," jako ti za ČSSD klidně hlasují podle přání bruselské "věrchušky" a proti zájmům občanů ČR, což je v členských zemích EU skoro unikát.

President, řekněme "ješita," který se chce zapsat do dějin zájem o blaho ČR MÁ!

Re: Problém je, že parlamentní systém už je

Co s občany, kteří většinově volí ty, co jim slíbí cokoliv, co nikdo nedokáže splnit? A pořád dokola? :-)

Ani nelze diskutovat ....

.... článek je velmi neobjektivní, plný polopravd a spekulací. Oponovat by se dalo téměř každé větě. Ale má to vůbec smysl? Cílem autora přece nebylo v diskuzi nalézat pravdu, ale co nejvíce pošpinit prezidenta Miloše Zemana. Takže oponovat a unavovat se nemá smysl.

Re: Ani nelze diskutovat ....

Má to asi stejný význam, jako oponovat někomu, pro nějž je Miloš Akbar Zeman minimálně polobohem ;-)

Autor si zde plete pojmy.

Prezidentský systém totiž může být parlamentní demokracií, záleží na jeho nastavení. Aby však demokracie mohla být demokracií parlamentní, musí být především demokracií jako takovou. Tedy vládou a mocí většiny občanů. Parlamentní demokracií nemůže být označován systém, který má s demokracií společnou pouze existenci parlamentu.  Existenci parlamentu, pomocí něhož vládne naprostá menšina občanů nad ostatní většinou není demokracií a tedy ani parlamentní demokracií.Systém vládnoucí u nás nemá s demokracií (ani parlamentní) naprosto nic společného. V tomto systému různá vždy menšinová politická uskupení (politické strany) pomocí volebního systému podle poměrného zastoupení ovládají moc zákonodárnou. Vymlouváním se na nějaké politické zvyklosti, povětšinou špatné a nějaké duchy ústavy se těmto politickým stranám daří ovládat i moc výkonnou a v mnoha případech i moc soudní (viz nejnovější vyjádření soudců ve věci kauzy pánů Bárty a Škárky). Toto není parlamentní demokracie. Toto totiž není demokracie. Jedná se o svévolnou a absolutní diktaturu naprosté měnšiny občanů, vyjaádřené politickými stranami a jejich voliči nad obrovskou většinou ostatních občanů. Nazývat takovýto systém parlamentní demokracií ukazuje přinejmenším na naprostou neznalost problému a základní nepoučenost o tom, co je to demokracie.

Re: Autor si zde plete pojmy.

Pane Čechu, nechci Vám brát Váš názor, ale tak se mi jeví, že ve Vašem podání by demokracie byla "vládou referend" - pořád by se jen zjišťovalo, "co na to většina". 

Podle mne je parlamentní demokracie právě ten obtížný stav ve kterém žijeme. Ano, je to stav obtížný, kompromisy se hledají těžko a vždycky bude mnoho těch, kteřé nesouhlasí a vždycky budou průzkumy veřejného mínění s přibývajícím časem od voleb ukazovat větší a větší procento nespokojených - ke konci obvykle většinu.

Jenže co naplat, volební období je čtyřleté a vládne ten, kdo má většinu v parlamentu, nikoli v průzkumech. A pokud ta většina v parlamentu existuje, není důvodu zkracovat volební období a už vůbec není důvod  stavět vládu mimo parlament.

S novými volbami se jistě "většina" posune někam jinam (a postupem času zase průzkumy budou ukazovat, že vládne menšina), nicméně to je právě systém parlamentní demokracie,

Pokud by se Vám podařilo vymyslet nějaký jiný demokratický systém, byl byste spasitelem demokratického světa, který "něco lepšího" hledá už věky - parlamentní demokracie je obtížná a pomalá, to vědí všichni. 

A přitom řešení je prosté,

absolutní ignorace Rusnoka a jeho melodyboys. On i Havel si rád hral na důležitého. Zeman není demokrat z podstaty své povahy, i když se tak tváří, ale jde o to, že mu lze, bez větší námahy, ignorací jeho vlády jasně ukázat, že demokracie je zde pánem. Ono vždy se objeví nějaký ten Zeman, a bylo by zlé, kdyby již to stačilo k pádu parlamentní demokracie.

Re: A přitom řešení je prosté,

Blokování případné Rusnokovy vlády a možnosti parlamentu popsal v sobotních Lidových novinách Kalousek v dlouhém rozhovoru pro LN. Doporučuji přečíst.

Kalousek: S tímto prezidentem už nemusí být žádné volby. Předčasné ani řádné

Tentokrát nesouhlasím

Často s Vámi pane Drápale souhlasím, ale myslím, že tentokrát to nejde.

1) Pokud by si lid nezvolil svého prezidenta, byl by tam jiný, naopak dosazený současnou pochybnou vládnoucí garniturou. Rozdíl by byl v tom, že by nerýpal do už tak shnilého nepořádku a dokonce by jmenoval další vládu a nic by se nezměnilo. to také není dobře. Jen by se prodloužila současná agonie a preference ČSSD a kdejakých Babišů a Okamurů by rostly. Zemanovce pořád ještě počítám za lepší variantu, než výše uvedené strany. Sám budu tedy asi volit někoho úplně jiného, ale to je jedno.

2) Pokud by nepadla vláda ( a nevěřím, že policii v současné aktivitě jakkoliv vede Zeman nějakými postranními cestami), tak by těžko mohl Zeman jakkoliv vážněji prakticky zasahovat do dění. Řečnění nepočítám. Současné vládnoucí strany tuto situaci vytvořily samy. Navíc ani kdyby se Zeman rozkrájel, nemá moc proti parlamentu cokoliv dokázat. Opět tu musíme mít dostatečně slabou instituci, kterou on zvládne se svázanýma rukama převálcovat. Tedy nabízí se myšlenka, že pokud iniciativu sebral Zeman, tak bez něj by byl akorát chaos. Jen dodám, že nejsem jeho fanouškem. Prostě hodnotím, co vidím.

3) Pan Kubice nemusí emigrovat. Pokud se nepletu, tak v momentě, kdy už probíhaly zásahy policie Kubice nic nevěděl a tvrdil, že nikdo nikoho nezatýkal, že se jednalo jen o jakousi návštěvu. Pokud ministr vnitra má tak kvalitní informace, měl by se spíš bát vlastních podřízených nyní. Pro akci samotnou nebylo žádoucí, aby měl informace. Podivné, že?

Je v posledních dnech moderní současnou situaci házet na hlavu Zemanovi. Tomu se ale akorát hodí. Pokud by demokratické principy a instituce fungovaly, tak si ani neškrtne. Vinu tedy házejme na všechny ty Kalousky, Nečasy Peake, Johny, Schwarzenbergy a ty další neviditelné. A hlavně ... vinu ať si přiznají ti, co jim na ty jejich PR akce skočili. V případě knížete už s druhou stranou v pořadí.

Re: Tentokrát nesouhlasím

Pane Němče, s mnoha myšlenkami z Vašeho příspěvku souhlasím, s některými však ne. U nás totiž neexistují žádné demokratické instituce a tudíž nemohou ani fungovat.Pokud nebude zrušen poměrný volební systém, který generuje vždy vládu a moc naprosté menšiny občanů nad obrovskou jejich většinou, a nahražen volebním systémem většinovým dvoukolovým, kde jsou voleni kandidáti přímo a svobodně, nebude možno hovořit o žádné demokracii, tedy ani o parlamentní.Vinu tedy házejme nikoliv pouze na Kalousky, Nečasy, Peake, Johny, Schwarzenbergy, ale i na ty další, viditelné, jako Bohuslavy Sobotky, Hašky, Zaorálky, Němcové, Pospíšily, Škárky, Bárty, Škromachy, Klause, Jakly, všechny komunisty obecně. Zejména na komunisty "bývalé", tahající za nitky politiky z pozic v téměř   v š e c h   politických stranách.  Těmto lidem totiž náramně vyhovuje poměrný volební systém. Tito lidé jej také do naší ústavy navrhli a schválili. Bez tohoto volebního systému by totiž nikdy nemohli být  jakkoliv zvoleni a možná bychom se již dávno ubírali po cestě k demokracii - demos krates - vládě občanů.