3.4.2020 | Svátek má Richard



DISKUSE K ČLÁNKU

Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.


POLITIKA: Výzva vědců se smrskla



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 202, poslední: 23.1.2018 8:58, přehled diskusí

proč nepodepsala?:
Autor: J. Jílek Datum: 22.1.2018 23:14

kritické myšlení, schopnost nazírat problémy nezaujatě, pracovat s informacemi, rozeznat fakta od hypotéz a nedopouštět se manipulací autorce chybí

Re: proč nepodepsala?:
Autor: J. Jílek Datum: 23.1.2018 0:28

všechny 42 historické otisky stránky Výzva vědců jsou zcela identické, čili lžete, paní Boublíková

Re: proč nepodepsala?:
Autor: R. Nepšinský Datum: 23.1.2018 8:54

Přátelská rada, možná se nejprve naučte pracovat s internetem, než se přijdete ztrapňovat po tolika dnech do diskuze. ;)

Tak to je tedy síla.:
Autor: C. Horák Datum: 21.1.2018 3:11

Díky za výborný článek.

Je to lež?!:
Autor: M. Škach Datum: 19.1.2018 23:33

To, jak vypadala tato stránka v průběhu času, lze sledovat na nezávislém mezinárodním webu archive.org, jde jsou pravidelně ukládány otisky webu. Poslední záznam z 10. ledna je úplně stejný, jako všechny ostatní záznamy histostoricky zpět. Někdo tu asi bude volit pana Zemana co?

https://web.archive.org/web/20180110032514/http://www.vyzvavedcu.cz/

Bohužel... pravda nejde zjistit bez zeptání se admina webu,:
Autor: J. Ko var Datum: 19.1.2018 15:08

webu a uvěřit verzi, že jim šlo pouze o odstranění úvodního vysvětlení nejde bez důvěry v jejich tvrzení.

Fakt 0: Výzvu nelze dohledat v žádném z web archivů, kde by začínala textem "Jsme vědci...". (Domnívám se, že jde o úpravu echo24.cz)

Fakt 1: O text výzvy je aktuální zájem. Fakt 2: Byl vyjmut text, který opravdu může působit nadřazeně. Fakt 3: Text samotné výzvy se nezměnil. Fakt 4: Text byl vrácen zpět a nazván Preambulí. (patrně aby se zvýraznilo, že se vlastně jedná o úvod, kde konkrétní formulace nejsou tak podstatné jako zbytek textu.) Fakt 5: Pokud chceme interpretovat úvodní text, tak že se vědci povyšují nad zbytek, můžeme, máme svobodu. Fakt 6: Rovněž bychom nad tím mohli mávnout rukou s tím, že jen upřímně vysvětlují jejich myšlenkové postupy... Fakt 7 Pokud čteme výzvu pozorně, slovo od slova: zjistíme, že často citované souvětí začínající slovem "Všem,..." lze napsat i takto: "Všem, kteří přichází do Evropy hledat něco jiného než bezpečí a útočiště by NEmělo být zajištěno bezpečí a důstojné zacházení. Ti kteří NEJSOU skutečně potřební NEmusí být přijímáni a integrováni na základě individuálního a spravedlivého výběrového procesu...."

Fakt 8 Úvodní text začíná takto: "Cílem této výzvy není zlehčovat skutečná rizika plynoucí z imigrace. Cílem této výzvy není agitovat za konkrétní kroky ve vztahu k uprchlíkům. ..."

Fakt 9: Žádný vědecký ani běžný lidský problém nelze plně a spravedlivě popsat dvěma jednoslovnými větami: "Migrace ? NE !"

Re: Bohužel... pravda nejde zjistit bez zeptání se admina webu,:
Autor: J. Jílek Datum: 23.1.2018 0:29

žvaníte

https://web.archive.org/web/20180110032514/http://www.vyzvavedcu.cz/

Re: Bohužel... pravda nejde zjistit bez zeptání se admina webu,:
Autor: J. Jílek Datum: 23.1.2018 0:31

nadřazeně?

„Jsme vědci a vědkyně, akademici a akademičky, výzkumní pracovníci, studenti a studentky vědeckých oborů, lidé, jejichž základní schopností i hodnotou BY MĚLO BÝT kritické myšlení, schopnost nazírat problémy nezaujatě, pracovat s informacemi, rozeznat fakta od hypotéz a nedopouštět se manipulací.“

Boublíková, bojovnice za pravdu...:
Autor: J. Denemark Datum: 19.1.2018 8:50

Tolik keců kvůli jedné preambuli. Že tady Boublíková tak zapáleně nerozebíráte 1000 a 1 Zemanovu lež? Pokud nemáte do čeho píchnout, pusťte se do toho. Budete mít zábavu na několik let. V rámci objektivity k oběma kandidátům. A objektivní vy jistě chcete být. Nebo ne? Inspiraci do začátku najdete třeba tady: http://www.brics.cz/zemanovy-lzi

Díky! :
Autor: V. Klepetko Datum: 19.1.2018 0:25

O podobných zpětných manipulacích psal George Orwell: "Kdo ovládá minulost, ovládá budoucnost. Kdo ovládá přítomnost, ovládá minulost."

Kdo se nám to chystá ovládnout pritomnost?

Dobrý a pravdivý článek, díky.:
Autor: E. Erat Datum: 18.1.2018 21:19

Výzva:
Autor: P. Rudolf Datum: 18.1.2018 21:17

nese název "Vědci proti strachu a lhostejnosti", byla v srpnu 2015 sepsána trojicí pražských přírodovědců na doktorském studiu, kteří jediní k ní mají autorská práva, a je dodnes lehce (jedním klikem) na netu k vygůglování.

Ti ji dali podepsat cca. 3500 mnohdy věhlasným vědcům, jednímž z nich byl tehdy i profesor Drahoš. Nic víc. Tečka.

Islám do Evropy NEPATŘÍ, a proto :
Autor: J. Kanioková Datum: 18.1.2018 21:07

je výzva v jakékoliv formulaci špatná, nesmyslná !

Profesor Keller: EU nám dala ultimátum, máme několik měsíců na to, abychom dobrovolně přijali migranty, jejichž počty nám předepíše zvláštní úřad v Bruselu. - http://jdem.cz/drtka2

"Co otázka migrační vlny? Je problém vyřešen, nebo nás to nejhorší teprve čeká?"

Situace je v podstatě taková, že nám vedení EU dalo ultimátum. Máme šest měsíců na to, abychom se DOBROVOLNĚ rozhodli přijímat migranty, jejichž počty nám bude v krátkých intervalech předepisovat zvláštní úřad v Bruselu. Pokud se během šesti měsíců k této letadlové hře dobrovolně nepřipojíme, přehlasují nás stejně, jako to učinili v září roku 2015 ve věci povinných kvót. Čeká nás pak buď přísun migrantů, anebo tvrdé pokuty, které nás vytlačí na ještě větší sociální a hospodářskou periferii.

Děkuji redakci Neviditelného Psa:
Autor: P. Boublíková Datum: 18.1.2018 16:57

Tedy asi panu Wagnerovi, který můj článek doplnil poznámkou a fotkou včerejší verze Výzvy.

Viz komunikace na FB Vědci proti strachu a lhostejnosti:
Autor: M. Pátek Datum: 18.1.2018 19:09

https://www.facebook.com/vyzvavedcu/posts/1953396161654134?comment_id=1956288491364901&reply_comment_id=1956422428018174&notif_id=1516277531934358&notif_t=feed_comment_reply

Re: Viz komunikace na FB Vědci proti strachu a lhostejnosti:
Autor: P. Boublíková Datum: 18.1.2018 19:22

Četla jsem. Jsou to kašpaři.

Jsou !:
Autor: J. Kanioková Datum: 18.1.2018 20:53

Re: Viz komunikace na FB Vědci proti strachu a lhostejnosti:
Autor: J. Jílek Datum: 23.1.2018 0:34

všechny 42 historické otisky stránky Výzva vědců jsou zcela identické, čili lžete, paní Boublíková

zbytečné starosti autorky:
Autor: M. Šejna Datum: 18.1.2018 16:36

tenhle podpis pod výzvou "akademiků" bych Drahošovi vůbec nevyčítal, a už vůbec ne to, že tam někdo manipuloval s textem.

Já si počkát na dva televizní souboje mezi Drahošem a Zemanem. Pak se rozhodnu. Do té doby mě útoky fanatických stoupenců jedné nebo druhé strany nezajímají.

Opakuji: není důležité, co říká Drahoš dnes.:
Autor: P. Zinga Datum: 18.1.2018 16:22

Jeho skutečné "já" mluví z doby, než byl udělán kandidátem. A z té doby znám pouze jedno jeho veřejné vyjádření: výzvu nadřazených.

Možná je to tím, že jsem hodně času trávil v zahraničí,že mi možná něco uniklo.

Má-li někdo něco konkrétního, rád se o tom dovím.

Ta výzva je popření kritické myšlení:
Autor: P. Aron Datum: 18.1.2018 16:20

Vědci se holedbají kritickým myšlením, říkají, že nechtějí zlehčovat nebezpečí plynoucí z migrace, ale přesně to dělají. A fakta od hypotéz evidentně rozeznat neumí. Fakta jsou totiž taková, že státy západní Evropy jsou zaplaveny vlnou migrantů, kteří projevují neschopnost integrace, nepracují, pobírají dávky. Místo vděčnosti často demolují ubytovací zařízení. Kriminalita v zemích kde jsou díky nim dramaticky stoupá. Ve velkých městech přibývají no go zony, kde neplatí právo dané země. To jsou tvrdá fakta. A vědci nás, kteří na to upozorňujeme budou označovat za ty, kdo rozdmýchávají nesnášenlivost ? Za ty, kteří prý šíří atmosféru strachu. To je ukázka práce s fakty a kritické myšlení ?

1*****:
Autor: J. Kanioková Datum: 18.1.2018 20:56

Preambule?:
Autor: R. Nepšinský Datum: 18.1.2018 15:39

1) (J. Václavíková a další) Jenže ten text "Preambule:" a "Vlastní text Výzvy níže:" napsali na ten web až dnes, v roce 2015 to tam takto nebylo. https://ctrlv.cz/tPzs

2) Jak má přesně Drahošovi pomoci, když o něm teď budou nově naznačovat, že se podepsal „jen“ pod část textu? Že je nesvéprávný a neví, jakou aktivitu podpořil? :-D

3) Nic to nemění na tom, že samotný text výzvy je směšný. Nejdřív tito lepšolidi z akademické obce poučí plebs, že je třeba používat kritické myšlení a nadhled, a poté OZNÁMÍ jako AXIOM, o kterém se přeci nediskutuje, že „VŠEM, kdo v Evropě hledají útočiště, by mělo být zajištěno bezpečí a důstojné zacházení. Ti skutečně potřební MUSÍ BÝT PŘIJÍMÁNI A INTEGROVÁNI“. Prostě přestřelili a teď to Drahoš dostává po zásluze vyžrat, nic víc, nic míň.

Re: Preambule?:
Autor: P. Rudolf Datum: 18.1.2018 15:53

Evidentně ovšem to od lidí chytrých a slušných vyžrat nedostává, neb s ním většinou souhlasí. Ale že na něj teď budou zvracet zemanovi hovnometi, o tom nebudiž pochyb.

Re: Preambule?:
Autor: R. Nepšinský Datum: 18.1.2018 16:16

„neb s ním většinou souhlasí“

Vy jste jak tito „vědci“, kteří výzvu podepsali a kteří dělají podle mne ostudu celé akademické obci. Ne kvůli vztahu k uprchlíkům, sluníčkáři (nerovná se humanisté) být mohou a plně jejich názor respektuji, i když s ním nesouhlasím, ale pokud poučují o kritickém myšlení a sami se tím neřídí, to je prostě ostuda...

Vy podobně plácnete bez zdroje argumentační faul, že s Drahošem a textem výzvy v tomto souhlasí „chytrá a slušná“ většina. A kdo ne, toho vulgárně onálepkujete jako příznivce Zemana. Tak dík, no...

¨Co to je í „chytrá a slušná“ většina ???:
Autor: J. Kanioková Datum: 18.1.2018 21:00

Jaké procento Čechů? 5 % ?

Re: ¨Co to je í „chytrá a slušná“ většina ???:
Autor: V. Lunák Datum: 19.1.2018 0:31

Nebojte, vy jistě do té "menšiny" nepatříte.

Re: Preambule?:
Autor: P. Zinga Datum: 18.1.2018 16:25

Já jsem chytrý a ke slušným slušný a přesto to Drahošovi vytýkám.

Re: Preambule?:
Autor: V. Novák Datum: 18.1.2018 16:54

Vyjádřil se chytrý a slušný "Rudolf"...

:
Autor: L. Sindi Datum: 18.1.2018 18:00

Osloveni hovnomet se mi moc liby, asi budu muset volit Zemana. Dekuji za inspiraci.