15.1.2021 | Svátek má Alice


Diskuse k článku

POLITIKA: Slibovat vyšší důchody se nevyplácí

Vláda chystá rouškovné a opoziční politici skřípou zuby. Důchodci dostanou podle plánu, který teď ministři dotahují do posledních detailů, po šesti tisících korunách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
T. Zlesa 28.8.2020 12:53

Myslím, že Babiš láká voliče proto, protože vypadá schopně. Ostatní vypadají neschopně. Čestné/nečestné na to se moc nehraje, protože to jsou jen bajky ve zprávách... nikdo není zavřený.

M. Key 28.8.2020 10:21

Souhlasím s vámi. A tohle rozhazování peněz je stejně zbytečné, Babiš svoje voliče vůbec nemusí podplácet, oni ho budou volit i kdyby jim důchod snížil. Jsou to skoro až fanatici a nepřipouštějí si jedinou pochybnost o Babišovi a jeho bandě. Myšlenka, že by jeho pohnutky nebyly čestné a že by papaláši za ANO mohli být nepoctiví, jim je naprosto vzdálená a v podstatě mimo koridor jejich vnímání, asi jako když na ně mluvíte japonsky.

M. Key 28.8.2020 10:14

Tohle rozhazování peněz je úplně zbytečné, Babiš svoje voliče totiž vůbec nemusí podplácet, oni ho budou volit i kdyby měli důchod snížený. Víra v Babiše je takřka fanatická.

L. Novák 28.8.2020 0:20

To je pěkná blbost! Roztáčejí jen inflaci do vyšších obrátek.

T. Zlesa 27.8.2020 21:56

Sociální odvody je jen fiktivní položka. Je třeba uvažovat o komletu daní a z nich vyčlenit procento na důchody. Které by se nemělo příliš měnit, snad jen podle demografie. Oddělovat daně a sociální odvody je podvod státu na občanech.

J. Jirka 27.8.2020 21:16

To bude překvapení, až to hodí Babišovi a pak se dozvědí, že "slib 'rouškovného' nebyl zasazen do reálného ekonomického rámce".

J. Jurax 27.8.2020 19:39

No budiž. Ale pak by se měly zvýšit i sociální odvody, za což by Vám ti, kdož je nyní platí, jistě srdečně poděkovali. I tak jim stát sebere cca 44 procent z toho co vydělají (superhrubá) plus samozřejmě DPH a spotřební daně.

Dnes jde na důchody 28% vyměřovacího základu.

Vyměřovacím základem pro odvod pojistného na důchodové pojištění u OSVČ je 50 % příjmu z podnikání a z jiné samostatné výdělečné činnosti po odpočtu výdajů vynaložených na jeho dosažení, zajištění a udržení.

U zaměstnance je vyměřovacím základem hrubá mzda. A nenechte se mýlit tím, že něco odvádí zaměstnavatel - je to jen hra s čísly, i na to musí zaměstnanec vydělat. Pěkně je to vidět na superhrubé, asi proto ji chtějí zrušit.

J. Jurax 27.8.2020 19:14

O celou inflaci a třetinu růstu mezd percentuálně.

J. Jurax 27.8.2020 19:12

Ano. Z rudé socanské planety. Venezuela ...

J. Jurax 27.8.2020 19:07

Jelikož stávající formule pro valorizaci praví celá inflace plus třetina růstu mezd, musí poměr průměrných hodnot důchod/mzda zákonitě klesat. Ledaže by byla vysoká inflace a průměrné mzdy stagnovaly či klesly.

Důchody prostě v čase degenerují.

J. Jurax 27.8.2020 18:38

Důchodci taky jezdí k moři! :-)

J. Jurax 27.8.2020 18:36

No, jsem důchodce a pravím, že jsem skrze koronavirus žádné mimořádně výdaje neměl, ba naopak jsem ušetřil za točené v hospůdce a na výletech, které se nekonaly. Rovněž jsem neutrpěl žádnou ztrátu příjmu, neboť důchod chodil furt jak měl.

Takže rouškovné pro důchodce považuji za nákup voličů za státní peníze.

Nicméně hloupý kdo dává, hloupější kdo nebere.

T. Zlesa 27.8.2020 18:30

No vidíte, dáte dceři, která potřebuje, ta to hned utratí a smyslu bude dosaženo - točit kola ekonomiky. Kdyby to dali mladým, odjedou k moři, utratí to tam a česká ekonomika ostrouhá, stát nedostane zpět ani to DPH. Pokud prachy spotřebovat, tak přes důchodce. :-)

M. Key 27.8.2020 17:39

Babiš si bohužel neuvědomuje, že spoustu důchodců si nekoupí ani za 20 tisíc ani víc, a je jich dost. Tohle rozhazování peněz na všechny strany je zbytečné a velká část důchodců na tom není tak špatně, aby jim tyhle peníze nějak pomohly, zůstanou jim ležet na účtech případně je dají vnukům či dětem. Pokud mi nějaký důchodce chce za můj názor nadávat, tak to možná bude nemocný, osamělý obyvatel městského nájemního bytu, který možná šel z vlastní vůle do předčasného důchodu. Přidala bych jen potřebným důchodcům, zvýšila jim sociální dávky či dala příplatek na teplo, osamělost, nemoci apod., ale mrhání penězi nemůžu odpustit nikomu. Jsem také důchodce a Babišovo zadlužování potomků se mi pranic nelíbí a díky Bohu zatím vůbec jeho prachy nepotřebuji. Jeho peníze obratem pošlu dceři jako porodné na třetí dítě, neb na třetí ani další dítě porodné nenáleží, a to ani mladým pracujícím lidem s nízkými příjmy. A to, že díky koronaviru jí jako OSVČ značně klesly příjmy, ale bude se jí při žádosti o přídavky na děti počítat fiktivní příjem, to je skutečná OSTUDA tohoto státu! Babiš měl kdysi plno řečí o podpoře pracujících rodin s třemi a více dětmi, ale skutek utek. Tak jako vždy.

T. Zlesa 27.8.2020 17:04

Pravdu máte. Jenže svět asi jede podle té druhé.

Zkusíte vyjmenovat, kde jede podle té správnější?

P. Milan 27.8.2020 16:52

Další, podle mne správnější teorie je, že jsou-li peníze dávány neživotaschopným firmám, chybí (a pracovníci také) těm životaschopným.

A tisk peněz, na papír i Enterem, znamená vždy inflaci nebo zdražování některých komodit, momentálně třeba bytů. Koho postihuje inflace, to byste měl vědět. Napovím, boháči to nejsou.

Práce, jejíž výsledky nikdo nekoupí, škodí.

L. Novák 27.8.2020 16:25

Tenhle blbec jenom plácá hovadiny. Prožrané peníze nevynesou nic. To je jasné každému, kdo má mozek na přemýšlení...

L. Novák 27.8.2020 16:22

Zeptám se tebe, Babišův chvoste.

L. Novák 27.8.2020 16:20

Už zase vykřikuješ z Babišovy pudele?

H. Kotaz 27.8.2020 15:39

Průměr je zaklínadlo - jaký je ten poměr důchod/mzda, v ostatních zemích EU !

I. Schlägel 27.8.2020 14:15

Nebo?

V. Čermák 27.8.2020 13:59

No a?

T. Zlesa 27.8.2020 12:32

Také je třeba brát v potaz tu teorii, že lepší a důležitější je, aby lidé pracovali, firmy produkovaly, služby sloužily atd. bez omezování tím, že na jejich práci nejsou peníze. Ty lze natisknout, vyrobit v bance entrem. Kdežto, když se zastaví práce a činnost lidí, bude to horší, i když se ušetří peníze. Peníze nemají takový význam jako ta práce, činnost.

I. Schlägel 27.8.2020 12:04

Každé milostivé přidání důchodcům bude nemilostivě pohlceno inflací a následným poklesem reálné výše důchodu. Co dnes říká k "cílování" inflace na plánované úrovni 2% naše osvícená ČNB? Mlčí, případně mlží.

Z. Lapil 27.8.2020 12:02

Jak moc jste si tím jist?

Ale budiž. Tak či tak platí, že dluh nemůže být větší, než schopnost ho splácet, neboli nemůže růst "fakticky neomezeně", jak bylo prohlášeno na začátku vlákna.

P.S. Ale stejně to nechápu: důchodce nebo kdokoliv dostane - ať se to dobře počítá - tisícovku. Tu svobodně utratí a každý, komu projde rukama, zaplatí nějakou daň. Kdyby byl nulový úrok a daň 90%, je to 900,-Kč. To je pořád míň, než tisícovka.

Z. Lapil 27.8.2020 11:54

Líbí se mi tvrzení, že "když ti někdo tvrdí, že je to příliš složité, pravděpodobně se tě pokouší podvést". Ne že bych zrovna vás podezíral, když debatují dva amatéři, nutně narazí na "vím, že nic nevím".

Kvalitativně posouzeno mám za jisté, že platí: více dluhů znamená více peněz neboli vyšší ceny neboli vyšší inflace neboli vyšší úroky. Složité je vyvěštit, jestli ty úroky budou 5% nebo 50%, ale že nezůstanou "na skoro nule" - to mi přijde triviální.

Zdá se ale, že nejsme principiálně ve při: podle nás obou není pravda, že dluh lze "fakticky neomezeně" zvyšovat. Ať složitě či jednoduše - i pro peníze platí zákon zachování hmoty a "myslí-li si někdo, že něco lze zvyšovat do nekonečna, je to buď hlupák, nebo ekonom".

Nevím, jestli jste si všiml: ČR si hodlá půjčit 500 mld Kč, tj. 50 000,- Kč na osobu. EU si hodlá půjčit 750 mld EUR, tj. "pouze" 35 000,- Kč na osobu. Jednak to žádného hlídacího psa demokracie nenapadlo sečíst, ale především - nějak tu nehraje srovnání rozhazovačná a dotující EU kontra rozumně hospodařící Babiš. Nehodlám z tohoto jednoho údaje vyvozovat dalekosáhlé závěry, ale přijde mi zajímavý.

V. Čermák 27.8.2020 11:48

Tak mírný Pokrok přece jen nastal. Dříve Babiše volili Staří Nevdělaní Venkovani, dneska už "jen" Podplacení Důchodci. ;-DRv;-D

V. Čermák 27.8.2020 11:43

Tak ten Dluh jistě vynese více než oněh 40 miliard na jeho obsluhu, takže je to v pořádku...

V. Čermák 27.8.2020 11:41

A Proč by to nemohl "dát" i někdo jiný? Mají se důchodci v ČR až tak dobře? ;-D

V. Čermák 27.8.2020 11:39

Zeptejte se v USA, tam vám to prozradí...