20.2.2020 | Svátek má Oldřich


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 503, poslední: 18.4. 2008 21:41, přehled diskusí

15.4.2008 13:45

Pane Průšo.

Jen malou poznámku na okraj. Pokud musí nést otec objektiní odpovědnost za  narozené dítko, musí mít právo rovněž o jeho narození spolurozhodovat. Nebo má právo o dítětí rozhodnout výhradně matka a otci do toho nic není a pak by mu nemělo ani nic být do nějakých alimentů.

15.4.2008 14:00

Re: Pane Průšo.

V zásadě máte pravdu. Pokud žena porodí dítě proti vůli otce, asi by neměla požadovat alimenty.

15.4.2008 14:17

Re: Re: Pane Průšo.

Ale zase i naopak. Kdyby žena porodila dítě, protože potrat otec neschválil, pak by měl být v případě rozvodu povinnen a více méně státem donucen platit alimenty. Ze své zkušenosti vím, že donutit zaplatit otce alimenty není tak snadné, jak to na první pohled vypadá. A stojím si za tím, že každá žena by si měla mít právo rozhodnout, zda dítě chce či nechce, protože je to celý život především ona, která se více stará (od samotného těhotenství, porod, nemoce, školka, škola apod.). Tyhle lidovecké snahy o jakýsi návrat do minulosti mi přijdou jako velký krok zpět. Možná není tak špatný názor, že kdyby byla antikoncepce pro nevýdělečně činné zdarma nebo aspoň za lepší finanční hodnotu, tak by se žádné potraty řešit nemusely. Neměli bychom odstraňovat až důsledky, ale začít u příčin lidského jednání.

15.4.2008 14:27

Re: Re: Re: Pane Průšo.

No, stejně ve mně občas hlodá podezření, že tyhle smíšené sňatky nedělají dobrotu. Copak může chlap někdy porozumět ženské?;-)

15.4.2008 14:28

Re: Re: Re: Pane Průšo.

Predpokladam, ze v takovem pripade by bylo dite svereno otci a alimenty by platila zena.

15.4.2008 14:34

Re: Re: Re: Pane Průšo.

Kdyby musela žena přivést na svět dítě proti své vůli, protože otec neschválil potrat, tak by bylo namístě, aby se o dítě kompletně postaral. Alimenty, jakkoliv štědré,  zdaleka všechno nevyřeší.

15.4.2008 15:47

Re: Re: Re: Re: Pane Průšo.

souhlas; a navíc samozřejmě by hradil ženě náklady těhotenství, ušlý výdělek a přiměřenou náhradu za donošení dítěte :-D:-/8-o

15.4.2008 13:45

Re: VYBORNY CLANEK

"Principy spravedliveho zivota" vnucuji lidem VSECHNY zakony. Podle vasi logiky bych vam mohl, napriklad, rozbit hubu (berte to s rezervou), a pokud by se vam to nelibilo, tak vam doporucit, at si vnucujete svuj model spravedliveho zivota nekomu jinemu.

15.4.2008 13:03

Panchart . . . .

A co takhle, jako za 1. Republiky, přidat kolonku do rodného listu Narozen z lože Manželského či Nemanželského = panchart? 

15.4.2008 13:08

Presne!!!

15.4.2008 13:22

Re: Panchart . . . .

Nebýt panchartů, lidstvo by už degenerací dávno vyhynulo.

15.4.2008 12:53

autore

máte zodborného hledika pravdu,aleproč to semeniště lhářů vždyt sám jste  v tom semeništi taky byl-ksč,show s paroubkem atd

15.4.2008 12:56

Re: autore

No ale nebyl nikde s obrlhářem Topolánkem, pokud se pamatuji ...

15.4.2008 12:40

Uzel stejne komentuje to, co si sam vymyslel

David Macek: Děkuji za otázku na "souhlas otce", média to celé v posledním týdnu velmi posunula. Za tragickým rozhodnutím ženy pro potrat bývá velmi často selhání otce dítěte. Hledáme způsob, jak partnera více vtáhnout do situace. Proto v případě, že matka uvede, kdo je otcem, ten by byl tázán, zda souhlasí či nikoliv s násilným ukončení života nenarozeného dítěte. Od začátku však zdůrazňujeme dva momenty: 1) záleží jen na matce, zda dá jméno otce k dispozici, 2) otec by neměl "právo veta". Tedy žádní "otcové na inzerát" a podobné nesmysly - jde nám o posílení odpovědnosti okolí ženy, která se někdy cítí zoufale sama.

15.4.2008 12:49

Re: Uzel stejne komentuje to, co si sam vymyslel

Dobrý argument. Nemyslím, že by to kohokoliv ze skalních obránců potratu zajímalo. Jim jde jen o to, aby si sami nemuseli přiznat jakoukoliv odpovědnost.

15.4.2008 13:53

Re: Re: Uzel stejne komentuje to, co si sam vymyslel

I když to zní hezky, stále nevím, kým by byl ten otec tázán? Doktorem? Sociální pracovnicí? Komisí? Pokud je otec znám a žena chce, může se ho snad "otázat" sama a snad to tak normálně i probíhá. Předpokládám, že jde většinou o svéprávnou, myslící bytost a nemusí své problémy/neproblémy v partnerském vztahu řešit sprostředkovaně prostřednictvím cizích lidí v "komisi".

15.4.2008 15:40

Re: Re: Re: Uzel stejne komentuje to, co si sam vymyslel

kdyby to tak normálně probíhalo....

15.4.2008 12:55

Re: Uzel stejne komentuje to, co si sam vymyslel

Sám píšete, že "záleží jen na matce ..." a ta že má mít právo veta ... pak nechápu k čemu vám tam ten "otec" vůbec figuruje ?! Podle mě potrat má zůstat záležitostí ženy a lékaře .... 

15.4.2008 12:57

Re: Re: Uzel stejne komentuje to, co si sam vymyslel

je-li otec, má na to morální právo.  

15.4.2008 13:03

Re: Re: Re: Uzel stejne komentuje to, co si sam vymyslel

Starou belu .. jenom by to nahrávalo problémům a samotné "morální právo" je k ničemu .. Jestliže ti dva jsou pár, kde by to mohlo hrát určitou roli, a né náhoda, tak předpokládám, že si to mezi sebou prodebatujou .....

15.4.2008 13:04

Re: Re: Re: Re: Uzel stejne komentuje to, co si sam vymyslel

Taky máte problém s odpovědností za své chování?

15.4.2008 13:16

Re: Re: Re: Re: Re: Uzel stejne komentuje to, co si sam vymyslel

V tomhle ohledu nikoliv .... a jinak se snažím chovat tak, jak bych chtěl, aby se lidi chovali ke mně. Ale řeknu Vám jedno, moje zkušenost je, že není dobré na sobě tzv. nechat štípat dříví. Lidi většinou nejvíc rozumí pádné odpovědi! Nikoliv ono "ty do mě kamenem, já do tebe chlebem", ale stejně .... 

15.4.2008 13:05

Re: Re: Uzel stejne komentuje to, co si sam vymyslel

Posílení odpovědnosti je opravdu dobrá myšlenka. Jsem si jistá, že spousta žen by svou žádost vzala zpátky, kdyby viděla zodpovědné jednání ze strany svého partnera. Určitě by se rozhodovala jinak, kdyby věděla, že v tom není sama. Jenže, dá se morálka nařídit nějakým zákonem?

15.4.2008 13:07

Re: Re: Uzel stejne komentuje to, co si sam vymyslel

Prispevek popisuje lidovecky navrh, je zjevne, ze pan Uzel komentuje neco uplne jineho.

K Vasi otazce, myslim, ze se tento navrh snazi dat spoluzodpovednost otci. Je na matce, jestli da otci sanci se k tomu vyjadrit. Mozna to fungovat nebude, rozhodne to nicemu neublizi. Mozna to par deti zachrani od odpadkoveho kose.

15.4.2008 13:45

Re: Uzel stejne komentuje to, co si sam vymyslel

Aha, Az se zena bude citit zoufale sama, tak si poda navrh na zakon ci zmenu zakona, aby se necitia zoufale sama.

Hele, nechte to na tech zenskych. Pokud maji s patrnerem dobry vztah, tak se poradi a shodnou v nazoru. Pokud ji partner v tom necha placat samotnou, pak se to timto zakonem nezmeni.

15.4.2008 15:50

Re: Re: Uzel stejne komentuje to, co si sam vymyslel

Přesně. R^

15.4.2008 12:30

lidovecké fantasmagorie

Jestliže má žena ze zákona právo neuvádět otce dítěte, nemůže tedy nikdo požadovat otcův souhlas s interupcí. Celé mi to připadá jako přihřívání lidovecké polívčičky před podzimními volbami. Nový zákon v této oblasti je zcela a úplně zbytečný, neboť lidé si vždy najdou způsob, jak jej obejít. A nutit lidi zákonem k tomu aby podváděli znamená, že zákon není ani dobrý ani potřebný. Žena jako nositelka života se určitě nerozhoduje o interupci snadno a lehce i bez rádoby humanistických frází pánů poslanců z KDU-ČSL. Každý nechť posoudí sám, zda dítě chce nebo nechce, tomu žádný zákon nepomůže ani nezabrání. Víra ve Stvořitele či v neposkvrněné početí panny Marie nedávají lidovcům ani to nejmenší  právo kecat do života jiných lidí.

15.4.2008 12:36

Každý nechť posoudí sám, zda dítě chce nebo nechce

Nejlepe tak do 3-6 let veku, pripadne do plnoletosti ditete.

15.4.2008 12:41

Re: lidovecké fantasmagorie

Jak KDU padají preference,hned vyskočí s interupcí.Je zcela normální,že si normální ženy plánují kdy a s kým chtějí mít dítě.KDU jde zřejmě o ženy nenormální,kteří neplánují ale šukají s kde kým a kdekoliv nebo o ženy,které mají rodění dětí jako živnost pro obživu jejich otců snědé tváře.Takže o jaké děti máme zájem a které sociální skupiny potřebují pomoc a u kterých je to naprosto zbytečné?Tak dopadli Srbové,nemnožili se jako králíci a šup máme samostatné Kosovo plné muslimů.O co jde KDU to opravdu nevím.:-D

15.4.2008 12:57

Lidovci nepředkládají nový zákon.

Je to pouze reakce na návrh změny zákona z dílny ministerstva zdravotnictví.