20.4.2024 | Svátek má Marcela


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Pavla B. 15.4.2008 16:09

Re: Re: Re: Magore, magore...

Vy bohužel pořád nejste schopen rozlišit moment zkompletování genetické informace, který nastartuje vývoj zárodku.

MUDr Jiří Kilian 15.4.2008 16:16

Re: Re: Re: Re: Magore, magore...

:-)) a kdo to dokáže rozlišit ? :-))))A myslíte si, že stačí, když jsou informace pohromadě a už je tu zárodek, resp. nastartovaný jeho vývoj ?

Pavla B. 15.4.2008 16:22

Re: Re: Re: Re: Re: Magore, magore...

Z hlediska interrupcí je to jedno - ty se provádějí v takové fázi vývoje zárodku, kde již ta genetická informace zaručeně kompletní je a vývoj probíhá (v drtivé většině případů normálně, pokud vím, tak z oněch 25.000 interrupcí se jich několik stovek týká defektních plodů). Tyhle akadmeic,ké debaty jsou sice zajímavé, ale poněku odtržené od tématu.

Kajda 15.4.2008 16:29

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Magore, magore...

.........z oněch 25.000 interrupcí se jich několik stovek týká defektních.....

A tyto statistiky jste vzalakde (myslím ty o defektních plodech)? A jste si jistá, že v těch bez pár stovek 25.000 interupcí by se všechny plody vyvíjely normálně?  

Pavla B. 15.4.2008 16:42

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Magore, magore...

Píšu vám o tom jinde - jsou to statistiky SZÚ.... V těch zbývajících cca 24 500 případech by opět asi 3 % připadala na defektní plody....

Pavla B. 15.4.2008 17:30

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Magore, magore...

Sorry, spočítala jse to špatně. Ze všech těhotenství je necelé 1 % ukončováno z důvodů defektu plodu. Tedy na těch cca 24 500 nevyšetřených plodů připadá asi 200 defektních....

MUDr Jiří Kilian 15.4.2008 17:16

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Magore, magore...

:-)) tak já jsem s chromozomy nezačal :-)) jak víte, že genetická informace zárodku v době , kdy se provádí UPT, je zaručeně kompletní ?  Myslíte si, že biologický materiál potracených plodů je podrobován genetickému vyšetření ?

Thema je v úplně jiné rovině, než je biologicko-medicínská. Je to věc pohledu na svět a způsobu myšlení.

Pavla B. 15.4.2008 17:38

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Magore, magore...

O počtu normálních vs. defektních plodů píšu jinde, týká se to i těch, které byly uměle potraceny bez vyšetření....

Samozřejmě souhlasím s vámi, že o medicínské hledisko tady vůbec nejde - v takovém případě bychom v ČR měli opravdu ročně kolem 1000 interrupcí. Nemám ale ráda, když někdo nastolí úplně nesmyslné argumenty jako ten o součásti ženina těla nebo o neživotaschopnosti embrya - proto do těchto debat vstupuji. Nevím, proč zastírat, že je legální zabíjet nenarozené lidi  nebo chcete-li, zabíjet lidi v určité, docela přirozené a normální fázi jejich vývoje. 

AA 15.4.2008 17:06

Re: Re: Re: Re: Magore, magore...

"Zkompletovat genetickou informaci" - spojit lidské vajicko a spermii dnes dokáže laborant v petriho misce.

Buvol 15.4.2008 13:41

Re: Uzle,Uzle

Tak raděj ani neonanuj ....

A 15.4.2008 13:46

Re: Re: Uzle,Uzle

No, já už tu statistiku nevytrhnu.;-D

Buvol 15.4.2008 13:54

Re: Re: Re: Uzle,Uzle

Já taky ne.. ale můj příspěvek patřil tomu svatouškovi Magorovi ....

jirka.s. 15.4.2008 17:18

Re: Re: Re: Re: Uzle,Uzle

Zkus to si pokecat tady s tetičkou:

http://neviditelnypes.lidovky.cz/p_absurdarium.asp?f=WAG2262ba_Silena_krava.htm

RomanL 15.4.2008 13:49

Re: Uzle,Uzle

... tak tak, na ženu na*rat, ale TY MILIÓNY, TY MILIÓNY! O ty by se potom mohla starat církev, a vybojovat tak s nimi a i pro nás LEPŠÍ ZÍTŘKY. Jak že to mají doma ti musulmani? Obzvlášť s těmi občanskými právy a svobodami? Ale co se bát, křesťané nepovolí, a jednou se ty církve v názorech na chod světa shodnou. Ale v té šťastné době já už tady zřejmě nebudu... :-P

JJ 15.4.2008 13:50

Re: Re: Uzle,Uzle

Myslim, ze se navrh lidovcu tyka CR a ta am prirozeny ubytek obyvatel.

Merlin 15.4.2008 13:52

Re: Uzle,Uzle

  Je vidět, že jsi opravdu MAGOR.  Rv

hufv 15.4.2008 13:58

Re: Uzle,Uzle

nenarozených dětí jsou každý den miliardy (stamiliardy a ještě víc). Co jen se každý den nenarodí dětí.....................

Karel 15.4.2008 14:15

Re: Uzle,Uzle

Když může zabíjet Pámbu, tak snad alespoň ty potraty by šlo uznat, ne?

Zdravím všechny chřesťany, Karel

Jerry 15.4.2008 13:23

Nadějný místopředseda lidovců Macek ...

... je prostě obyčejný blbec,vynesený shodou okolností nahoru.Jenom mu to zatím nikdo neřekl zpříma do očí a myslím,že by to měl slyšet každý den místo ranní motlitbičky.A co se týče "právničky" Parkanové - na její výroky a celkové komické působení na ministerstvu spravedlnosti dodnes vzpomínám s nepříjemným mrazením v zádech. 

MUDr Jiří Kilian 15.4.2008 13:24

Re: Nadějný místopředseda lidovců Macek ...

tak zase ale zpívá pěkně si myslím, radar se jí povedl, přehrávají si to v Bílém Domě.

Jerry 15.4.2008 13:30

Re: Re: Nadějný místopředseda lidovců Macek ...

 ... rád věřím,podnětů k zasmání není nikdy dost.

Gonzales 15.4.2008 14:53

Re: Re: Nadějný místopředseda lidovců Macek ...

Ne.

Mojmir Prusa 15.4.2008 13:07

VYBORNY CLANEK

neni mi jasne, jak to, ze existuji muzi, kteri nechapou, ze priroda jim dala plnou volbu nesoulozit s zenou, ktera nesdili jejich hodnoty a po otehotneni se nebude chovat jak oni chteji a snazi se "umravnit" ji zakonem.

Stejne tak zena je rodicka a ma to pravo rozhodnout, ze toto a toto otehotneni neni perspektivni /zjednodusuji, je asi malo zen, kteri by na interupci sli snadno a rady/ a maji pravo to ukoncit predem, aniz porodi.

Pokud nekdo nechce tyto princypy pro svuj zivot prijmout, at si zije lepe a spravedliveji, kdyz to umi. Nic a nikdo temto lidem ovsem nedava pravo VNUCOVAT DRUHYM LIDEM SVUJ MODEL SPRAVEDLIVEHO ZIVOTA!!!

Moje maminka byla predsedkyni takove drivejsi interupcni komise a vim od ni, ze to bylo pro ty ucastniky velmi ponizujici, ze casto i pred jednanim gynekologove upozornovali na ten ci onen pripad "hodny zvlastniho zretele" a ze casto si za mene "socialne  nadame" lidi ty interupcni komise v pripadech, kdy to bylo podle jejich svedomi odduvodnene, ty duvody pro potrat vymysleli......a jiste to bylo casto i predmetem dobove korupce. Nicmene je treba rici, ze interupcni komise byly ve sve dobe pokrok, protoze pred nimi by striktni zakaz potratu a umirani na ilegalni potraty,  vezeni a vsechno co s tim souvisi.

Nicmene doba pokrocila a  jakykoliv navrat ke komisim, pohovorum, podminkam, jakekoliv omezovani  a tak podobne je v teto veci vzdy jen spatne.

Ccecil 15.4.2008 13:09

Re: VYBORNY CLANEK

ty snad chceš nějaké komise?

RomanL 15.4.2008 13:14

Re: Re: VYBORNY CLANEK

Vy chcete "otcovské" komise!

JJ 15.4.2008 13:16

Re: Re: Re: VYBORNY CLANEK

Velmi zridka je matka tehotna s vice otci naraz.

Clanek pana Uzla je mimo, uz proto, ze komentuje neco uplne jineho, nez navrh lidovcu.

MUDr Jiří Kilian 15.4.2008 13:26

Re: Re: Re: Re: VYBORNY CLANEK

To, ne, to jste jen Vy trochu jinak pochoipil možnmá asi.

JJ 15.4.2008 13:49

Re: Re: Re: Re: Re: VYBORNY CLANEK

Lidovecky navrh nenavrhuje komise, ani nestanovi nutnost souhlasu otce, dokonce nestanovi ani povinnost otce uvest.

Tedy jestli tou "otcovskou" komisi nebyl myslen otec s manzelem.

MUDr Jiří Kilian 15.4.2008 13:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: VYBORNY CLANEK

Pozorně si ho přečtžěte

JJ 15.4.2008 13:17

Re: VYBORNY CLANEK

At hledam, jak hledam, tak vnucovani v tom lidoveckem navrhu nevidim.