28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

POLITIKA: Příklad hodný následování

Za letošní druhé pololetí budou jihočeským úředníkům na podnět hejtmana Martina Kuby podstatně sníženy odměny. Stát musí šetřit a podporu si zaslouží spíše ti, kteří nemohou podnikat a utrpěli obrovské finanční ztráty.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Kuhaj 15.12.2020 18:31

Kdysi, už je to dávno, jsem si kladl otázku, jak v očích veřejnosti pozvednout Svaz invalidů. Věděl jsem jak na to; mít kouzelný prsten, zmizely by naráz všechny výrobky, které kdy jeho členové udělali. Protože lidi by se velmi rychle přestali blahosklonně usmívat, a docela by zírali, o co přišli.

Dnes mě napadla taková reminiscence - protože o práci úředníků tady většina diskutujících, a bohužel ani sám autor, nevědí vůbec nic, neškodilo by, aby na týden přestaly úřady fungovat. Úplně. Až by si někdo přišel pro nárokové dávky a nic nedostal, až by požadoval cokoli oprávněného (osobní doklady, rozhodnutí, potvrzení o bezúhonnosti, bezdlužnosti...) a úředník by se otočil zády, protože "se mu nechce pracovat", velmi rychle by každému došlo, že úředníci tu jsou od něčeho jiného než odčerpávání peněz poctivě pracujícímu lidu...:-(

R. Benýšek 15.12.2020 15:25

Ještě by bylo potřeba, aby byly odměny takto úměrně sníženy těm, kdo o těch opatřeních rozhodují. Nejlépe nějaký koeficient v přímé úměře - za každý zavřený podnik z moci úřední tolik a tolik haléřů-korun dolů. Možná by pak ta omezující opatření vypadala dost jinak.

S. Rádl 15.12.2020 14:53

Pokud firma neprosperuje, tak snižuje stavy a těm, kteří zůstali ořezává platy, a samozřejmě nevyplácí bonusy. A vůbec nazáleží na to, jestli to zavinil Babiš, korona, neschopný šéf, nebo neschopní pracovníci. To je normální a mělo by to platit i pro úřady.

Na druhou stranu, pokud je stát před bankrotem, nesmí rozdávat více než je nezbytně nutné. Například do luxusních podniků v turistických centrech by téměř nikdo nešel, ani kdyby byly otevřené. A udržovat je při životě státními injekcemi je neefektivní. A turisti z Číny, Ruska, ale i bohatí z Evropy se hnedka nevvrátí.

F. Kusák 15.12.2020 11:59

Víte, to je dost zjednodušující pohled a použiji módní slůvko populistický. Kdekdo na úředníky nadává, to je fakt, jenže jsou v nějaké nutné míře potřeba. Kdo ji určí, když platí zákony prof. Parkinsona? Když budou úředníci chtít, zkolabuje stát jenom tím, že budou striktně dodržovat zákon a předpisy. Kdo zná úřednickou mašinerii ví, že pokud se nějaký naivní politik postaví proti úředníkům tak, že se budou cítit ohroženi na svých postech, pak mu velmi rychle dokáží jeho neschopnost. Takže šetřit ano, ale tak, abych svými populistickými kroky nenadělali více škody než užitku. To je právě ta chytrost politiků, jenže takových je málo. Myslím, že třeba Martin Kuba to umí, ale také se o něm šířily nepěkné zvěsti. Kdo za tím asi stál ...?

J. Kouřil 15.12.2020 14:35

Pokud je průměrný úřednický plat vyšší, než plat toho, kdo na něj platí daně, je to amorální. Pokud je průměrná produktivita práce úředníka čtvrtinová proti pracovníkovi v soukromém sektoru a přitom bere úředník vyšší plat, je to amorální. Pokud má úředník v pátek zkrácenou pracovní dobu, protože se celý týden nudí a stejně ho v pátek nikdo nepotřebuje, je to amorální. Pokud se úředníkům zvyšují platy a stát současně zadlužuje svoje na daně vydělávající občany, je to amorální. Je vůbec něco morálného na státu a státní správě?[>-]

F. Kusák 15.12.2020 16:03

Nikdy jsem úředníkem nebyl a jsem přesvědčen, že by mě to vrcholně nebavilo. Jsem podnikavý člověk. Ale tvrdit, že se všichni úředníci flákají, a tím musí být zákonitě jejich plat nižší než v soukromé sféře, je, a nezlobte se na mě, velký nesmysl. Představte si, že by na stavebním úřadě pracovali jen samí, špatně placení úředníci. To by bez pořádného úplatku nebylo vydáno jediné stavební povolení. A jak chcete měřit průměrnou produktivit práce úředníka, to by mě také zajímalo. Nevidím žádný podstatný rozdíl v práci nějakého státního úředníka a řadového referenta v bance nebo nadnárodní korporaci. A možná, že někteří úředníci na malém obecním úřadě jsou mnohem vytíženější.

J. Kouřil 15.12.2020 16:41

Ano, ve státní správě je mnoho podnikavých lidí, kteří odsávají z rozpočtu peníze nejen přes svůj plat, ale i přes své firmy nebo firmy svých příbuzných. Ono podnikání ve výrobní sféře a státní sféře je diametrálně odlišné.[>-]

J. Ficek 15.12.2020 17:41

Nezbytně nutné / potřebné množství úředníků se určí zcela snadno - rozpočítáním. Kdysi by stačilo na první druhý, pak třetí a dnes nejméně čtvrtý. Pak by se losem určilo která čtvrtina zůstane jejich úkolem by bylo z té přemíry "nezbytných" činností vybrat a dělat jen to nejdůležitější a zbytek by byl bez náhrady zrušen.

V. Petr 15.12.2020 9:56

Naprosto nesouhlasím. Proč mají lidé přijít o vydělané peníze jen proto, aby někdo jiný mohl nepracovat? Stát rozhazuje peníze vidleme kde komu!

R. Langer 15.12.2020 10:47

Tak ať ho stát nechá pracovat, chytráku! :-P

V. Petr 15.12.2020 10:54

Ať zajistí aby jeho provozovna nebyla místem šíření nákazy!

J. Jurax 15.12.2020 11:14

Jak?

V. Kain 15.12.2020 13:01

Proplácení plné mzdy státním zaměstnancům není nic jiného než lovení voličů v jiných vodách.Důchodci hnutí ANO už asi nestačí,protože mnozí prozřeli.

F. Kusák 15.12.2020 16:11

Já jsem prozřel jinak. A případné vlády předvolebních koalic v čele buď s Bartošem nebo Fialou mně nahánějí hrůzu. Ale přežili jsme horší věci, přežijeme i Bartoše jako premiéra a uvidíme, jak budete za pár let mluvit. Asi budete zase nadávat na ministra zdravotnictví Zdeňka Hřiba nebo ministryni spravedlnosti Olgu Richterovou.

J. Jurax 15.12.2020 11:21

No, kraje budou mít výrazně snížené příjmy.

Stane-li se něco takového v soukromé firmě, zpravidla redukuje pohyblivou složku mzdy.

F. Kusák 15.12.2020 12:07

Myslíte si, že by ty příjmy byly větší, když ekonomika je v krizi a čeká ji výrazný propad tržeb. Bohužel někteří hloupí politici a bohužel i ekonomové vycházejí ze situace, kdy ekonomika šlapala na plné obrátky. Ale teď je nutné lidi motivovat k práci, aby neseděli doma u televize a nechlastali. A jak to chcete udělat, když vyloučíme pracovní tábory? Já samozřejmě nevím, jak to všechno dopadne, to neví nikdo, ale této daňové motivaci věřím.

J. Moravec 15.12.2020 12:03

Je to možné hodnotit různě. Od rozhazování vidlemi, přes snahu o pomoc a podporu v nouzi po uplácení voličů. Každý podle svého přesvědčení. Opozice to má ovšem jednoduší. Ta by to dělal opravdu ale opravdu jinak. Samozřejmě dokud bude v opozici.

F. Kusák 15.12.2020 12:10

No nevím, když jsem přidával svým podřízeným, byl to vždy výraz toho, že jsem s nimi spokojen a že firma, i jejich zásluhou, dobře prosperuje. Nenapadlo by mě, že to berou jako úplatek.

J. Moravec 15.12.2020 12:24

I já věřím pane Kusáku, že snížení daní na 15 a 23% pochopí většina lidí jako Vaši podřízení.

Přeji hezký vánoční čas

F. Kusák 15.12.2020 12:57

Děkuji a přeji Vám i celé Vaší rodině pevné zdraví a dobrou náladu

Š. Hašek 15.12.2020 12:38

Asi Vám nedocvaklo, že státní úředníci jsou nejzaopatřenější, velice opečovávanou složkou společnosti. Neplést se státními zaměstnanci!!!

Pokud zítra jich z pražského magistrátu zmizí 20%, nic se nestane. Možná frontička u dveří!

Zkuste totéž udělat s traktoristy, lékaři, strojvůdci, učiteli, těma z elektráren, i s těma Ukrajinkama na hajzlících!!! Namátkou.

R. Benýšek 15.12.2020 15:27

Ty ve skutečnosti nejsi až takhle blbej, že ne? To přece není možné. Tobě za to někdo platí. Jinak se to vysvětlit nedá.

Š. Hašek 15.12.2020 9:52

Opravdu si myslím, že platy poslanců, senátorů, presidenta, hejtmanů ..... by mohly mít pohyblivou složku.

Jen nevím, zda by se odvíjela od státního dluhu. Asi by mohla. Například.

J. Jurax 15.12.2020 11:25

Ano.

Dokud by byl stát v červených číslech, všichni jmenovaní by chodili domů se základní mzdou, bez prémií a bonusů.

J. Moravec 15.12.2020 9:43

“Mnozí živnostníci jsou na tom daleko hůř, a to ne proto, že by byli špatní, ale proto, že stát jim svým rozhodnutím podnikání znemožnil.”

Stát tu není jenom pro živnostníky, nebo úředníky, nebo kohokoliv jiného. Úloha státu je tu být pro všechny skupiny. Z tohoto pohledu je věta autora článku viz. výše manipulace s fakty. Ano stát má pomáhat a vyžadovat solidaritu obzvláště když je k tomu důvod. A to Covid 19 je.

R. Langer 15.12.2020 10:48

A podle mě to Covid 19 NENÍ. :-P

J. Jurax 15.12.2020 11:15

No, a podle mne zase je.

P. 1 15.12.2020 9:06

Problém nejsou zbyteční úředníci ale zbytečné zákony.

Š. Hašek 15.12.2020 9:14

Obojí.

P. Pepax 15.12.2020 8:54

EU je také jenom několik desítek tisíc úředníků, kteří se mají velice dobře a mají své evropské hodnoty.