Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Penze porostou, i kdyby trakaře padaly
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Bok 21.5.2021 0:08No, nějak nechápu, jak může tahle penzijní reforma nahrát hlasům za důchodce. Těch se to přece vůbec netýká. Tohle je reforma pro čtyřicátníky a padesátníky... Ti mladší zažijou zase novou atd... No, reforma má celkem hlavu a patu- Samozřejmě, je třeba upřesnit vztah mezi výdaji a zdroji. Já bych byl to přísně svázat, v rámci ročních rozpočtů, např. se zpožděním 2 let, aby bnyla přesná čísla.. |
|
|
V. Němec 20.5.2021 18:17Ono je to složité, před hodinou jsem se vrátil ze "zahrádky", kde mi soused - mudrc prozradil sladké tajemství: "Budu volit Babiše, protože ten jediný nám důchodcům přidal." Dobro došli. |
|
A. Renjascu 20.5.2021 19:40Žel moc se jim nedivím, protože ani za současných průměrných 15 tisíc měsíčně bych žít nechtěl. Důchodci byli od revoluce největší otloukánci navzdory tomu, že jde o lidi, kteří měli 2,1+ dětí a tím měli zajistit bezproblémový chod průběžného systému. Třicet let zde dostávají ze státního rozpočtu peníze různé skupiny obyvatel, tak proč ne důchodci. Pokud se mají řešit problémy rozpočtu, tak se musí nejprve ucpat díry. |
|
|
J. Kulheim 20.5.2021 20:09Náhradový poměr mezi průměrnou mzdou a průměrným důchodem klesl od r. 1991 z 50 %, na pouhých 44 % v r. 2011. V období vládnutí pana Babiše klesl výměnný poměr důchodů na 32 % k průměrné mzdě. Přes veškeré přidávání zatím je možná na 36%. Mandatorní výdaje zvýšila ČSSD za pomoci komunistů a dosahují přes 80% příjmů státního rozpočtu. V letošním roce to bude ještě víc. Na důchody si bude muset stát půjčit. |
|
|
A. Renjascu 20.5.2021 21:32Přesná čísla včetně odkazů jsem uvedl níže. Nyní je to 39,8%. Na růst mandatorních výdajů měla zásluhu žel i Topolánkova rádobypravicová ODS, která se podílela na pastelkovném. Na růstu státních zaměstnanců pak všechny vlády. Nyní jsme na špici EU s 36%, příčemž průměr EU je 27% státních zaměstnanců. Je pravda, že tyto údaje jsou již dva roky staré a tak mohlo dojít k mírnému posunu. |
|
|
V. Čermák 20.5.2021 22:26Normálního důchodce zajímají Peníze v peněžence, na rozdíl od vás, který kašpárkuje s Poměrem... |
|
|
F. Navrátil 20.5.2021 17:52To je zajímavé, že důchody lidí, kteří celý život pracovali, platili daně, zdravotní a sociální pojištění jsou neustále pod palbou spořivých politologů a komentátorů. Naopak desítky miliard, které se ročně vynakládají na lidi, kteří nikdy nepracovali, nepracují a pracovat nebudou, i kyž by mohli, jsou zcela mimo diskuzi. Stejně jako další miliardy, které se přisypávají ze státního rozpočtu na konta aktivistů parazitických neziskovek, které v lepším případě nic nedělají a v tom horším společnosti ještě škodí. |
|
|
J. Jurax 20.5.2021 18:53Zajímavé to je, ale nepřekvapivé. |
|
|
V. Mokrý 20.5.2021 18:59
|
|
|
R. Toman 20.5.2021 16:57Jo, před volbami se všechny strany snaží koupit si voliče. A proto cca před třemi týdny všechny strany v PS napříč politickým spektrem odhlasovaly zvýšení přídavků na děti, rozšíření okruhu jejich příjemců, daňové úlevy pro rodiny s dětmi atd. Celkový zásek do státního rozpočtu cca 8,4 milardy každý rok pro novou vládu, jakoukoliv. To už tady také jednou bylo, rok si nepamatuji, ale zároveň s tím všichni poslanci odhlasovali i tzv. pastelkovné, další předvolební dáreček. Takže nic nového pod sluncem. |
|
|
A. Renjascu 20.5.2021 19:35Pastelkovné v roce 2006 je přeci jenom něco jiného než zvýšení důchodů. |
|
|
R. Toman 20.5.2021 19:56To pastelkovné byla jenom "třešnička na dortu". Proto jsem psal, že v tom roce (díky 2006) proběhlo před volbami velké zvýšení přídavků na děti, které taktéž odsouhlasily všechny strany. A tím pastelkovými to jenom okořenily. Ovšem já jsem chtěl spíše poukázat na fakt, že autor článku kritizuje zvyšování důchodů, ale ostatní zvyšování mandatorních výdajů ho nechává v klidu. "Pobavil" mi poslanec Ferenčík, který třetí den po tom hlasování v PS řekl, že se nesmí zvyšovat mandatorní výdaje. Zřejmě zapoměl jak on i ostatní Piráti hlasovali. |
|
|
A. Renjascu 20.5.2021 21:33Souhlasím |
|
|
J. Kulheim 20.5.2021 21:53Skokový růst mandatorních výdajů v souvislosti s novými sociálními dávkami (např. porodné a rodičovský příspěvek), které byly schváleny před parlamentními volbami v roce 2006. Státu zbývá jen necelá pětina příjmů státního rozpočtu na financování rozvoje, protože dohromady podíl mandatorních a quasi mandatorních výdajů ve státním rozpočtu České republiky dosahuje kolem 80 % jeho příjmů |
|
|
V. Čermák 20.5.2021 22:23Tak Mandatorní výdaje státu vám leží velmi na srdci, ale Mandatorní výdaje rodin, zejména těch důchodců a zaměstnanců vás zdá se vůbec nezajímají. Ale to je chyba, také by měly.... |
|
|
M. Sedláček 20.5.2021 16:00Zrušit OZE, zrušit agendy a propustit 3/4 úředníků, zrušit většinu regulací a všechny dotace. A bude na důchody habakuk. |
|
|
V. Němec 20.5.2021 18:15
Dotace (mimo do neziskové kultury nebo sprtu) jsou v podstatě legalizovaná kriminální činnost! |
|
|
V. Mokrý 20.5.2021 13:52Penze porostou teprve, až se srovnají %/ poměr průměrný plat : průměrný důchod / na úroveň původních států EU. Zatím je to vždy almužna ! A všichni tihle pisálkové, mluvící hlavy, co tvrdí že důchody porostou, by měli jít za roh a dát si pár facek. |
|
|
L. Novák 20.5.2021 14:44Otázkou taky je, jestli si vyšší důchody zasloužíme. |
Komunisti si je odhlasovali po převratu, protože přece "teď, když už máme kapitalismus, musíme brát taky kapitalistické důchody, ne?"... Přitom oni toho zase za své životy tak moc nevytvořili a hodně zlikvidovali...|
|
V. Mokrý 20.5.2021 16:11A že tedy měli demokrati co privatizovat. |
|
|
L. Novák 21.5.2021 9:46To byl proces navrácení majetku těm, co je komunisti okradli. |
|
|
V. Němec 20.5.2021 18:20Není dobré vidět svět černobíle. Níže je např. uvedeno 20 největších vodních děl v ČR a léta jejich výstavby (bez dotací). 2 z toho byly pravda vybudovány za první republiky.
Poznámka: V KSČ jsem nebyl, na režim jsem nadával, ale nadávám i teď.
Lipno 4 870 ha 1952 až 1958, Orlík 2 731 ha 1954 až 1961, Želivka 1 670 ha 1965 až 1975, Novomlýnská 1 668 ha 1975 až 1988 (ekologicky sporné), Nechranice 1 338 ha 1961 až 1968, Slapy 1 162 ha 1949 až 1955, Věstonická 1 033 ha 1975 až 1988, Rozkoš 1 001 ha 1951 s přerušením do 1969, Slezská Harta 874 ha 1987 s přerušením do 1994, Vranov 761 ha 1933, Jesenice 760 ha 1957 až 1961, Mušovská 531 ha 1975 až 1988, Dalešice 482 ha 1970 až 1978, Hracholusky 410 ha 1959 až 1964, Skalka 378 ha 1962 až 1964, Přísečnice 362 ha 1969 až 1976, Střekov 332 ha 1936, Šance 304,7 ha 1964 až 1969, Kružberk 280,2 ha 1948 až 1955...Není dobré vidět svět černobíle. Níže je např. uvedeno 20 největších vodních děl v ČR a léta jejich výstavby (bez dotací). 2 z toho byly vybudovány za první republiky.
Poznámka: V KSČ jsem nebyl, na režim jsem nadával, ale nadávám i teď.
Lipno 4 870 ha 1952 až 1958, Orlík 2 731 ha 1954 až 1961, Želivka 1 670 ha 1965 až 1975, Novomlýnská 1 668 ha 1975 až 1988 (ekologicky sporné), Nechranice 1 338 ha 1961 až 1968, Slapy 1 162 ha 1949 až 1955, Věstonická 1 033 ha 1975 až 1988, Rozkoš 1 001 ha 1951 s přerušením do 1969, Slezská Harta 874 ha 1987 s přerušením do 1994, Vranov 761 ha 1933, Jesenice 760 ha 1957 až 1961, Mušovská 531 ha 1975 až 1988, Dalešice 482 ha 1970 až 1978, Hracholusky 410 ha 1959 až 1964, Skalka 378 ha 1962 až 1964, Přísečnice 362 ha 1969 až 1976, Střekov 332 ha 1936, Šance 304,7 ha 1964 až 1969, Kružberk 280,2 ha 1948 až 1955... |
|
|
A. Renjascu 20.5.2021 19:44Důchodci po plyšáku nikdy neměli kapitalistické důchody. jejich výše vůči průměrnému platu klesá. Psal jsem o tom níže. Za současný průměrný důchod bych žít moc nechtěl a domnívám se, že většina těch co jim ho závidí taky ne. |
|
|
J. Kulheim 20.5.2021 20:01Souhlasím. Náhradový poměr mezi průměrnou mzdou a průměrným důchodem klesl od r. 1991 z 50 %, na pouhých 44 % v r. 2011. V období vládnutí pana Babiše klesl výměnný poměr důchodů na 32 % k průměrné mzdě. Přes veškeré přidávání zatím je možná na 36%. |
|
|
L. Novák 20.5.2021 12:56Autor se trápí českými důchody. Ale že stát nehorázným způsobem sype peníze ze státního rozpočtu i vedle toho ještě z kapes občanů v platbách za zboží a služby do kanálu v astronomických částkách, o tom mlčí. Co takhle nesmyslné "zelené" dotace a stále fungující BILIONOVÝ TUNEL OZE? (1 bilion = 1000 miliard = 1 milion milionů Kč). |
|
|
L. David 20.5.2021 12:12Kde vzít na růst důchodů? Stačilo by ušetřit alespoň 10% z toho, co je v naší zemi každoročně rozkradeno či neschopnými politiky promrháno |
|
|
J. Jurax 20.5.2021 12:47To je nemožné :-) Navíc průběžný důchodový systém jest financován z části sociálního pojištění odváděného ekonomicky činnými - tedy těmi, cose tomu nedokážou aspoň zčásti vyhnout :-) - a tam se toho nejspíš moc nerozkrade ani nepromrhá. |
|
|
J. Jurax 20.5.2021 12:02"... kolik dostane zpátky z toho, co státu odvedl, a tak si ověřit, že při zvyšujícím se podílu důchodců v populaci bude jeho bilance se státem bezpečně v mínusu. (Je v něm už dávno.)" Tedy, ne tak docela. Nízké příjmové skupiny mají tuto bilanci vyrovnanou, ba i kladnou. Viz algoritmus výpočtu důchodu. |
|
|
J. Sedláček 20.5.2021 11:46zase jeden co rozeštvává |
|
T. Zlesa 20.5.2021 11:10Pro všechny mladší než 35 opáčko: důchod je podíl starších na aktuálním bohatství společnosti. Způsob jak je to zajištěno je dohoda společnosti na aktuální formě. Je to tak trochu diktatura starších, provedena formou zákona o placení daní, z nichž se pak důchodcům vyplácí. Kolik to bude záleží na mnoha okolnostech. Ale měla by být zachována přiměřenost mezi reálnou mzdou platících a těmi důchody, aby si obě skupiny žily podobně. Samozřejmě při zachování principu zásluhovosti výšky důchodu na předchozích platbách do systému i solidarity s chudými. Další princip nutný k fungování je, že tento systém má prioritu ve státním rozpočtu a nemůže být krácen pro potřeby jiných, zdánlivě důležitých priorit rozpočtu. Např. pro dostavbu jaderné elektrárny nebo pro stavbu kanálu OdraLabeDunaj apod. Všechny pokusy o přeměnu na finanční produkt jsou odsouzeny k neúspěchu. Ať finančně nebo politicky. |
