Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Odstoupit od Zelené dohody pro Evropu!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Rada 26.3.2020 10:15Pan Zahradník ani Vy zřejmě nevíte "která bije" a aby jste se to ani náhodou nedozvěděl tak nepoměřujete míry podnětů a dopadů dnes a dříve. |
|
A. Nový 26.3.2020 10:44Jakže vám říkají? Zelený bolševik? :-)) |
|
|
V. Braun 26.3.2020 13:36A jak říkají vám? No, vůbec nijak. |
|
|
M. Vaněček 26.3.2020 8:44S panem Radou lze plně souhlasit co se týče recyklace, zamezení plýtvání, hlavní problém je v tom, že jeden milion lidí přírodu nezničí, 1 miliarda taky ne ať dělá co dělá, ale u 7 miliard je to již kritické, 10 miliard bude ještě horší když lidstvo nepodnikne nějaké ROZUMNÉ akce. Ty se musí podnikat bez hysterie, musí být podloženy skutečnou vědou (a ne vědou typu 97% vědců podporuje ...), vždycky přijde jeden či několik, kteří příjdou s novými poznatky (viz kvantová fyzika, Einstein, jaderná fyzika) a teprve postupně, za 1-2 generace jim dá velká většina vědců zapravdu a jejich pravda se octne v učebnicích.. Ale hysterie nemá místo v kritickém vědeckém poznání ani v rozumné politice. |
|
|
V. Kolman 26.3.2020 10:17Pane Vaněčku, mluvíte (píšete) mi z duše!!! |
|
|
P. Rada 26.3.2020 10:22Děkuji za obecný souhlas ale nepodsouvejte hysterii tam, kde fakticky vládne laxnost a stupidita. Stupidita jak ji popisuje např Koukolík ve smyslu narušení schopnosti reagovat na měnící se prostředí tím, že se konzervativně upřednostnují dříve funkční ale nověji už neadaptibiní schemata jednání. https://www.citarny.cz/knihy-lide/vzdelavani-a-souvislosti/glosa-svet-knihy/koukolik-stupidita-spolecnosti |
|
|
L. Novák 26.3.2020 11:44Ukázkovým příkladem blba jsi ty, rudo-zelený magore "Rada"... |
|
|
P. Zinga 26.3.2020 8:43Výzva vědců: zaražte nesmyslný Zelený úděl! Ty peníze jsou potřebnější jinde. https://clintel.org/world-climate-declaration/ Včetně seznamu apelantů, i s jedním nositelem Nobelovy ceny |
|
|
P. Rada 26.3.2020 10:31"Zelený úděl" - tedy přírodní vynález fotosyntézy starý miliardu let spolu s procesy recyklační destruce syntetizovaného zvyšoval uspořádanost živých forem hmoty až do dnešní komplexnosti kde lidé nepochybně patří k jeho nadstavbě. Konec konců i pivečko na které Zinga rád zajde je jen částí "zeleného údělu". V tomto ohledu si tedy zřejmě někdo jaksi nevidí do úst. Ropáků a dalších typů organismů žijících na bázi jiných druhů energetických transformací se to ale pochopitelně netýká. |
|
|
V. Braun 26.3.2020 11:51Když už jste zmínil ty nobelisty, tak zde je informace o tom, že 36 nobelistů podepsalo deklaraci o potřebě urgentní reakce na změnu klimatu. https://qz.com/444787/a-group-of-nobel-laureates-have-signed-a-declaration-calling-for-urgent-action-on-climate-change/ |
|
|
J. Jurax 26.3.2020 12:32No jo, je to z roku 2015, nobelisté jsou vyděšeni z růstu teploty o 2° Celsia prorokovaném IPCC - zatím se nerealizoval - a žádají urgentní reakci, ale pro sichr neřeknou jakou. Zato tam píšou doslova "Říkáme to nikoli jako odborníci v oblasti změny klimatu, ale spíše jako různorodá skupina vědců, kteří mají hluboký respekt a pochopení integrity vědeckého procesu." A nenašel jsem tam seznam oněch nobelistů - zmíněni toliko Linus Pauling a Otto Jahn podepsavší předchozí petici proti jaderným zbraním z roku 1955 a v roce 2015 již oba mrtví. |
|
|
J. Jurax 26.3.2020 12:34Oprava - Otto Hahn |
|
|
V. Braun 26.3.2020 13:34Tak jsou tam jasně vidět podpisy nobelistů, pokud chcete seznam, ten je zde. Jen kontruji na pana Zingu, který se ohání jedním nobelistou a říkám, že daleko více nobelistů podepsalo dokument s naprosto jiným vyzněním. Nic více a nic méně. http://www.mainaudeclaration.org/ |
|
|
P. Rada 26.3.2020 7:50Dosavadní rozvoj lidstva se děje poněkud pokrytecky především na bázi růstu spotřeby energie těžené ale na FOSILNÍ DLUH. Tedy vlastně jaksi "zadarmo". Tento dluh je přitom mezi těmi surovinovými jen asi nejzřetelnější. Zadlužení totiž vzniká všude tam kde je produkováno cokoli bezrecyklačně. Konkrétněji biosféra sestávající s 550GtC např. nedokáže těch 10GtC produkovaných lidmi ročně už dlouho beze změn absorbovat. Uhlík proto v atmosféře setrvává statitisíciletí než ho po milionech let odbourají horotvorné procesy. Ignorace dluhů a zejména ta dlouhodobá nutně vytváří saldo nerovnováhy která s optimálních životních podmínek panujícách posledních 10tis let hrozí už koncem století uvrhnout planetu do klimatického režimu, změněného nárůstem průměrné teploty a rozvratem typu vzdušného proudění do extrémností vedoucích k podstatně méně úživnější planetě. Takové jaká byla zhruba před deseti miliony let v třetihorách. S dnešní životní úrovně mohou proto zbýt všeobecně trosky v podobě tak akorát arzenálů zbraní mezi vzájemě znesvářenými pro různé postoje k rozmanitým surovinovým dluhům. Nadějí už celé půlstoletí co se o obecném problému ví, byl růst technologičnosti spolu s poklesem měrné spotřeby. Posledním výsledkem diplomatických nadějí je i zminovaná dohoda unitř jedné s nejbohatších a nejvíce uhlíko-dluhově zatížené části světa. https://ec.europa.eu/eurostat/tgm/table.do?tab=table&init=1&language=en&pcode=t2020_rd300&plugin=1 Pokud se lidstvo zachová vzájemě sobecky jak lupiči... - a jak nerozumě až bezohledně navrhuje hejtman - pak jej v konci století bude sužovat jak klimatická nouze navozující už stomilionové vlny migrantů tak tuplovaně epidemické riziko. Stamiliony lidí totiž nutně přijdou o primární obživu a ta pro nezakotvenost migrujících bez respektu k zákonnosti dramaticky posílí všechna obecná ohrožení. ...."To všechno nebude zadarmo"... !!! |
|
T. Hraj 26.3.2020 8:30Logika pana Rady (nejen): CO2 způsobuje GO - GO možná způsobí pokles životní úrovně - zabraňme této hrozbě tím, že si snížíme životní úroveň sami už dnes. |
|
|
V. Braun 26.3.2020 13:38Asi jste přehlédl tuto část "klimatická nouze navozující už stomilionové vlny migrantů tak tuplovaně epidemické riziko." Ale třeba vám migranti nevadí a rád je přivítáte. |
|
|
T. Hraj 26.3.2020 17:01Nepřehlédl. Pouze vím, že migrace má celou řadu úplně jiných příčin, které mají neporovnatelně větší váhu. Například nárůst počtu obyvatel, válečné konflikty (kvůli ideologiím nikoli o GO méně zasažené území) atd. |
|
|
V. Braun 26.3.2020 19:18Tak i situace v Sýrii je ovlivněna extrémním suchem v posledním desetiletí. |
|
|
V. Kolman 26.3.2020 10:25Jdete na to pane Rado příliš vědecky. Přečtěte si příspěvek pana Vaněčka, ten to popisuje laikům přijatelným způsobem. Lapidárně řečeno: "Lidí je na světě jak s****k" (fekálií) a dále se množí jako králíci. Takhle je to prosté. |
|
|
J. Lukavsky 26.3.2020 12:11"biosféra sestávající s 550GtC např. nedokáže těch 10GtC produkovaných lidmi ročně už dlouho beze změn absorbovat" no 1) těch 10G představuje cca 2% z celkového CO2 v atmosféře Země, čili nic moc. 2) kdysi bylo CO2 mnohonásobně více a biosféra nezanikla, naopak velice bujela (karbon). 3) dnes je "fotosyntéza na Zemi limitována nedostatkem CO2 a nadbytkem O2" ( Odum 1968, str. 140). 4) nárůst CO2 následuje za nárůstem teploty na Zemi (vrt Vostok, Wikipedia).... J.L. end |
|
|
J. Kalina 26.3.2020 21:08uhlík nic neodbourá leda nějaká atomová syntéza. Uhlík neustále koluje akorát některé cykly jsou roční a některé sta miliony let a některé z těch delších člověk zrychluje těžbou a pálením. Dokud bude na zemi probíhat pohyb zemských desek, tak se bude cyklit i s uhlíkem. A co takový vápenec??? Brání cyklení nebo nebrání? |
|
|
M. Vaněček 26.3.2020 7:34Podívejte se na data export-import mezi Německem a okolím.To v současnosti neustále probíhá, my a Švýcaři dodáváme do Německa především ráno kdy je cena elektřiny ještě dost vysoká (40 Eur/MWh) oni zase dodávají do okolí a to elektřinu rádo bere když je cena i pod 20 Eur/MWh, to jest 50 haléřů za kWh. Na obchod s elektřinou není fronta, jako s kamiony na hranicích. Koronavirus se elektrony nepřenáší, cena elektříny jde dolů, je jí nadbytek, žádní šílenci nemusí šlapat na biciklu nebo třít liščí ocas. |
|
|
M. Vaněček 26.3.2020 7:38promiňte pár překlepů a samozřejmě souhlasím s tím aby EU řešila skutečné problémy a nepodléhala CO2 hysterii a Gretenismu. |
|
|
P. Rada 26.3.2020 8:03Akutní problémy dokáží lidé řešit rázně i během hodin. To je vidět např na náhlém uzemění boeingů ke kterému došlo i když měrné riziko postižení lidské populace bylo i v průběhu měsíců pod tisíciny procenta. Pokud jde o rizika epidemická s ohrožením populace kolem několika málo procent v dohledu celých roků, dokážeme se ještě semknout - i když mnozí na nepohodlí reptají. Pokud ale rizika dopadají na období přesahující dokonce životní cyklus jedinců tak i když jde o obrožení žvota pro většinu 9/10 populace - chovaji se jinak soudní lidé spíše jak SLABOMYSLNÍ KRETÉNI! |
|
|
T. Hraj 26.3.2020 8:329/10 je číslo ze zprávy IPCC, pane Rado? |
|
|
J. Jurax 26.3.2020 12:40Jojo, nejhorší smrt je z vyděšení ... A co ta ne ohrožená 1/10 - ta je proti oteplení odolnější nebo jak? |
|
|
J. Nevrkla 26.3.2020 7:31Zelená dohoda a nakonec i EU aparát už vypadají tak absurdne, že nevím, kdo bude mít zájem na resustitaci, kromě jich samých. A to nebude stačit. |
|
|
T. Hraj 26.3.2020 8:42To je obávám se obrovské podcenění pane Nevrklo. Ta absurdita je záměrná. Jakmile se totiž podaří (postupným vypouštěním balónků) překročit zjevnou hranici absurdity aniž by z davu zaznělo že král je nahý, jsou dveře otevřené a prosadit lze cokoli. Je to dekonstrukce v praxi (Derrida, Foucault, etc.), silná zbraň progresivistických neomarxistů. |
|
|
J. Nevrkla 26.3.2020 9:08Možná tu obranu podcenuji, ale jsem přesvědčení, že se objeví silne volání o nahem králi, mám. Nakonec už se objevuje, i mezi mnohými politiky. A takoví budou voleni. Jen se obávám velkých evropských finančních injekcí, kterými se budou populisticky ohánět. A lidem nedojde, že to není řešení, ale prevod peněz především lidem u zdroje na úkor ostatních. |
|
|
A. Bocek 26.3.2020 7:00Další zelená hloupost od které by se mělo ustoupit je naše dotování OZE, nemusím být Kalousek ale těch 42 mld. Kč za rok by se letos šiklo. |
