Diskuse
POLITIKA: Nepříjemné pravdy Michala Mašaty
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
P. Adler
par pripominek
pane vyhnaliku, nevim, kde a jak jste zazival tzv. prazske jaro vy, ja je zazival jako cesky novinar a stalo se mi, ze dost blizko k tomu, co se delo doopravdy ...
pane cechu, tvrdit, ze presidentska volba byla nedemokraticka hranici s nesmyslem: probehla podle platnych zakonu, ktere schvalila demokraticky zvolena snemovna (obe jeji komory) ...
a, to se neda svitit, ale soveti opravdu jednali ve svem zajmu, jinak ani jednat nemohli ...
a na uplny okraj: andropov v dobe rozhodovani nebyl clenem politbyra ... tam se dostal o pet let pozdeji ... ovsem: invazi propagoval na zaklade svych zkusenosti z madarska (1956), cinil tak ale z pozice sefa kgb ...
J. Barto
Ach,
tak podle Mašaty, se Brežněv zachoval jako státník?!
Pak ovšem, "klobouk dolů" před Hitlerem. Nemusel prezidenta Háchu hodit do obrněného transportéru jako otep slámy!
Nechal ho přijet zvláštním vlakem , uvítat čestnou jednotkou a český dolíček mu spadl do klína jako nahnilá hruška.
Takže: Buran byl Brežněv, Dubček slaboch a v důsledku svého slabošství pak i zrádce !!
P. Urban
Sovětský svaz dosud existuje
Turci vládnou v Budíně a Lehnice je okupována Mongoly.
J. Vyhnalík
Michal Mašata má pravdu a přesto se mýlí
Autor pořádně nezažil reálný socialismus a už vůbec ne rok 1968. Proto si může dovolit takové zjednodušující úvahy na téma rovnováhy sil v tehdejší době. Sověti si vojenskou přítomnost u nás udržovali pravidelnými cvičeními Varšavské smlouvy Vltava. Neměli své jednotky u nás dislokované nastálo, ale zato si pravidelně trénovali jejich přesun a terén dobře znali.
Nechuť k trvalému rozmístění sovětských vojsk na našem území byla pochopitelná. Po jejich rozmístění byla doktrína útoku NATO na VS přepracována a předpokládala masové jaderné údery na místa soustředění vojsk po celých Čechách s tím, že následně by vojska NATO postupovala koridory ponechanými v zamořeném území. Z území ČR by tak byl zachován pouze koridor vedoucí přes Moravu a Moravskou bránou do Polska. To není nic, z čeho by mohl mít rozumný český politik radost.
Podstatné ovšem je, že autor své úvahy redukuje pouze na na vojenskou oblast. Stejně podstatný byl i ideologický a technologický dopad, pokud by se ČSSR podařilo vymanit z přímého sovětského vlivu. ČSSR a NDR byly dvě technicky nejvyspělejší oblasti RVHP a samozřejmě SSSR nemohlo připustit zpochybnění své suverenity v oblasti.
Co by mělo být zdůrazněno, je to, že rok 1986 neměl dobré řešení. Uvolnění by nezadržitelně vedlo ke zpochybnění vedoucí role KSČ a první svobodné volby, pokud by je komunisti připustili, by je smetly. Podobně jako se to stalo v 80. letech v Polsku. O sovětskou pomoc by pak nežádali Indra, Biľak, Šalgovič a spol. ale Saša Dubček (který v Rusku žil se svými komunistickými rodiči až do 17 let) a na Rusy nedal dopustit. Pamětníci si pamatují jeho reakci na obsazení Československa, kdy se zhroutil a neustále opakoval: "Čo ste mi to urobili!"
P. Vaňura
Já bych připomněl zapomenutou konferenci v Bratislavě
kolem 3.8.1968, Její výsledek byl interpretován jako kompromis, ČSSR bude kopírovat sovětskou zahrtaniční politiku, ale budou jí umožněny nějaké liberalizační reformy.
Až do 21.8.1968 tady měl SSSR hodně sympatizantů a hodně lidí ještě pamatovalo Protektorát. To se 21. 8. 1968 změnilo, já si pamatuji první reakci jednoho z nás, když nám to řekli "Teď už si to můžeme říci otevřeně, Rusové jakou kur***."
Např. se o 180 stupňů obrátil poměr obyvatelstva k čínsko-ruskému konfliktu, incident na řece Ussuri na začátku r. 1968 vyvolal obrovské nadšení, Čiňané začali být považování za přátele (maoistický režim okupaci Československa odsoudil).
Vzhledem k tomu, že Československá armáda měla 200000 MUŽŮ, nehrálo by 20000-30000 sovětských vojáků roli, pokud by na českslovenskou armádu byl spoleh a pokud by došlo k útoku, spoleh na ni do 21.8.1968 byl.
Brežněv zopakoval postoj Stalina ke Gottwaldovi, "já vám kašlu na přátelství, chci z vás mít otroky!"
V. Petrová
Pan Mašata konstatuje holou pravdu
a tu jsme v roce 1968 věděli od začátku: navotný odmítl Sovětům povolit rozmístění svých vojsk na území ČSSR a musel odejít. Přišel Dubček, který v SSSR vyrůstal a předpokládalo se, že bude povolnější. Nebyl. Dokonce si dovolil chtít "socialismus s lidskou tváří". Dozvěděli jsme se pravdu o procesech, hradčanském domečku apod. Heliodor Píka byl rehabilitován a o JUDr. Vašovi se veřejnost dozvěděla pravdu. Tak proč se rozčilujete ? Možná, že by nám Brežněv leccos dalšího dovolil, ale myslím, že by toho nebylo mnoho. Svá vojska sem tedy musel dostat násilím a Češi, stejně jako v září 1938 se postavili proti nepříteli. Dopadlo to stejně, ale bylo dobře, že to udělali. Je povinností každé generace, každého člověka, hájit svobodu avou a své země, když je to zapotřebí. Tak proč se zlobíte ?
V. Petrová
Re: Pan Mašata konstatuje holou pravdu
OPRAVA: Novotný odmítl Sovětům povolit rozmístění jejich vojsk na území ČSSR...
P. Vaňura
Čtěte Mein Kampf a tam najdete stejné
argumenty, jaké používá pan Mašata...
I soudruh Hitler "musel" jednat tak, jak jednal!
J. Bakala
kdyz clověk povídá blbosti
20 8.1968 20.30
jsem rekl jednu z velkych blbosti meho zivota- v Brne jsme vysli z hospody u Kohoutu pred nadrazim stala dama a mel 2 kufry- vypadala jako cizinka- byli jsme gentlamani a sli ji pomoci s kufry- rekla potrebuji do Continentalu tak jsme ji nesli kufry- byla anglicanka- zeptala se jestli se nebojime, ze jede z Polska a na hranici jela 10 minut kolem kolon tanku- nebojte se to si v Evrope a hlavně ve střední nemohou dovolit -- toť vše
Š. Hašek
Pan Mašata je nyní znám,
přečetl jsem si jeho pojednání.
Místy konstatuje holou pravdu (tedy že pokus o zavedení komunismu s lidskou tváří (!!!!!!!!!) snu to bývalých stalinistů (Kohout) , či mladých zapálených (Šiklová), byl pro SSSR naprosto nepřijatelný. A docela s odhadnutelným koncem. Bylo.
Myslím, že je důležitější, uvědomit si dnes jaké postoje zaujali po listopadu tehdejší lidotvářovíkomunisté. Všichni skončili u echt levice, která by si bez komunistů nikdy neporadila, pochopitelně s hlasitými výkřiky (občas) zakázat rodnou stranu (tedy dnes KSČM).
Mašata jest detail a Sobotka plká, neb se již těší na ústavní většinu s bolševiky. Ale něco kváknout musel.
V. Hajková
Re: Pan Mašata je nyní znám,
Přesně tak- "" NĚCO KVÁKNOUT - toto tupé hovádko z L.D MUSELO"
V. Bok
Jsem to četl, dokonce dvakrát
velmi odvážná konstrukce, nicméně dost pravděpodobná. Jediná chyba pana Mašaty je, že neodhadl, že se ani po skoro 50 letech málokdo odváží podívat pravdě do očí. Ano, byli jsme jen hrátkou ve velmocenské hře a strategicky pro tehdejší pojetí války naopak velmi důležití. A Dubček nebyl Kadár. On opravdu nepochopil, s kým má tu čest. A že o naše JARO vůbec nešlo. A Kadár dosáhl mnohem víc. Byl to politik a věděl.
Ale nikdy na to jaro nezapomenu. Ten nádech svobody byl opojný. A stalo se tenkrát tolik zajímavých věcí pro mě :-)) (ach ano, pár jich bylo)
Jinak k diskutujícím: zkuste se na to podívat očima nezůčastněného pozorovatele. A zkuste zapomenout na vlastní pocity křivdy, po těch 45 letech (většina diskutujících byla malá nebo nebyla na světě). Je to potřebné.
Š. Hašek
Re: Jsem to četl, dokonce dvakrát
Vidím to podobně.
Nepříjemné pravdy/fakta se nehodí.
V. Hajková
Stále si dělám naději
že HRADNÍ OCHLASTA a NARCIS- nevyhraje tak, aby dotáhl ODPORNÉ komouše k moci! To však chce abychom také proto něco dělali my všichni- kteří jsme nezapoměli - co stupidní a primitivní bolševismus s touto zemí udělal za 41 let! Pravdou je, že to nejhorší- nebylo obrovské vnitřní zadlužení této země- ve formě - rozpadajících se domu- zastaralé techniky našich továren- šílené zaostávání našeho zdravotnictví za světem- To nejhorší byla devastace lidských charakteru a lidského myšlení- což se napravuje NEJHUŘE!! HŘEŠÍME-LI MLČENÍM TAM, KDE BYCHOM MĚLI PROTESTOVAT- stávají se z nás ZBABĚLCI Ella Wheeler Wilcox / 1850-1919/
V. Bok
Re: Stále si dělám naději
Komouše k moci dotáhnou tací jako Vy, paní Hájková. A i třeba já. Protože jsme to za 25 let dotáhli do takovýho marasmu. A že je des pravice synonymum pro krádeže, podvody a pohrdání občany.
No a ted tu budem mít Sobotku s někým, jež není o nic lepší. Jen na něj nebylo vidět.
A Zeman, to je jediný politik co tu je. Umí.
Vyhledávání
Lidovky.cz
TIRÁŽ NEVIDITELNÉHO PSA
Toto je DENÍK. Do sítě jde obvykle nejpozději do 8.00 hod. aktuálního dne. Pokud zaspím, opiji se, zešílím nebo se zastřelím, patřičně na to upozorním - neboť jen v takovém případě vyjde Pes jindy, eventuálně nikdy. Šéfredaktor Ondřej Neff (nickname Aston). Příspěvky laskavě posílejte na adresu redakce.
ondrejneff@gmail.comRubriku Zvířetník vede Lika.
zviretnik.lika@gmail.comHYENA
Tradiční verze Neviditelného psa. Sestává ze sekce Stručně a z článků Ondřeje Neffa - Politický cirkus a Jak život jde. Vychází od pondělka do pátku.
https://www.hyena.cz