Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Nenechme si ukrást volby
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
R. Simek 23.5.2022 10:23Jenže ta chyba (zejména u amerických voleb) nespočívá v tom ŽE se volí korespondenčně, ale JAK to probíhá. |
|
|
J. Nevrkla 23.5.2022 10:36Ovšem korespondenční hlasy byly nejvíce ve prospěch Bidena. Kdo má zájem hlasovat, nemůže pro něj být překážkou dojít do volební místnost jednou za pár let. Nezpochybněne volby jsou zásadním prvkem demokracie. |
|
|
R. Simek 23.5.2022 10:52Což neznamená, že voliči Demokratů chtějí podvádět, ale spíše to, že spíše podporují i korespondenční formu voleb (která je v USA zákonná). |
|
|
J. Nevrkla 23.5.2022 11:01Mně z toho tedy vychází, že kdo nechce seriózní volby ve volební místnosti s plentou a pod dohledem volební komise složené se zástupců všech politických stran, které o to projeví zájem, podvádět chce. Zvláště pokud takovou volbu prohlašuje za svou prioritu a agresivně ji prosazuje. |
|
|
R. Simek 23.5.2022 11:40V USA je korespondenční volba považovaná (zákonem) za stejně seriózní, jako volba ve volební místnosti. U nás (kromě voličských průkazů, mobilních uren - a posledně "drive-in" voleb) chodíme před komisi a tváříme se, že to nemá chybu. Ale pokud by někdo přišel s postupem, který by byl minimálně stejně "bezpečný", jako ten současný, asi by se o tom mohlo diskutovat. |
|
M. Moravcová 23.5.2022 12:46Byla považována za seriózní, než se začaly navážet krabice s hlasovacími lístky pro Bidena od mrtvých voličů. |
|
|
J. Nevrkla 23.5.2022 12:50Praxe ovšem dokazuje, že stejně bezpečné nejsou. A z principu ani nemohou být, nelze ověřit, že volič volil sám a bez nátlaku tak, jako je to za plentou ve volební místnosti. |
|
|
R. Simek 23.5.2022 13:03Praxe to dokazuje pouze u těch "implementací", které se používají. Z principu mohou být dokonce bezpečnější, lepší než zastaralý systém spoléhající na plentu a odškrtávání v papírovém seznamu. |
|
|
R. Langer 23.5.2022 13:27Nemůže. |
|
|
J. Jurax 23.5.2022 14:51Naopak z principu nemůžou. |
|
|
R. Simek 23.5.2022 16:40Budete se divit, ale můžou - stačí, když odstraní či oslabí jediný z nedostatků současného systému (a nepřinesou žádný další). To čistě "z principu". Otázka ovšem je, zda takový systém vymyslíte a - především! - prosadíte. |
|
|
J. Jurax 23.5.2022 17:14Jenže ona korespondenční volba neodstraní ani neoslabí žádný z nedostatků současného systému, avšak vnese do něj nedostatky další. |
|
|
R. Simek 23.5.2022 21:38Což je sice Vaše přesvědčení, ovšem to nevylučuje, že to ("zlepšení") nemůže nastat. |
|
|
J. Jurax 23.5.2022 17:23Mohou? Povídejte, přehánějte ... |
... nebo aspoň naznačte, jestli smíte naznačovat ... 
|
|
J. Nevrkla 23.5.2022 19:58Jak prokazete, že volič volil sám a bez nátlaku? |
|
|
R. Simek 23.5.2022 21:39Úplně stejně, jako u "prezenčních" voleb: důvěryhodnými svědky (aka "volební komisí"). |
|
M. Šejna 23.5.2022 8:58Mě by zajímalo, jakým způsobem lze zajistit anonymitu při korespondenční volbě. Samotné korespondenční hlasování by mi nevadilo, pokud by zaručovalo anonymitu. |
|
M. Salaquarda 23.5.2022 9:12Nijak. |
|
|
J. Janotová 23.5.2022 9:14Domnívám se, že by to bylo nějak podobně jako když se přihlašujete k el. bankovnictví. Přijde vám na mobil nějaký číselný kod, kterým se identifikujete v počitači, ale ten už nebude s vaším hlasem spojen při jeho sčítání. |
|
L. Harvánek 23.5.2022 9:53A jak to bude se mnou, který zásadně odmítá mobil? Mám pro to své důvody. |
|
|
R. Simek 23.5.2022 11:59Obecně: "distanční" (záměrně nepíšu "korespondenční") volba může být i neelektronická. Ostatně, volba pomocí mobilu by - bez dalšího - beztak porušila nejméně dvě ze tří pravidel. |
|
|
J. Janotová 23.5.2022 16:51No, když se mluví o" korespondenční volbě", tak se domnívám, že páni zákonodárci neuvažují jen korespondenci elektronickou. Technické podrobnosti netuším.... |
|
|
J. Pankovic 23.5.2022 10:29...a nikdo nebude vědět, na jaké číslo přišel který kód ...zkuste to ještě jednou |
|
|
R. Simek 23.5.2022 12:01Otázku je, co by to bylo za kód a k čemu by sloužil. Tak jednoduché, jako přístup do banky, to být nemůže. |
|
|
J. Pankovic 23.5.2022 12:13...dejme tomu, že počítač nepodvádí. A co programátor, operátor, nebo ruský špión převlečený za uklízečku |
|
|
R. Simek 23.5.2022 16:43Proč by podstupoval vysoké riziko u (řekněme, ideálně) dobře zabezpečené elektronické volby, když je mnohem jednodušší zneužít slabin současného, "prezenčního" systému? |
|
|
J. Janotová 23.5.2022 17:07Netvrdím, že musím mít pravdu. Tuhle informaci mám od známého, který tvrdil, že např. "bankovní systém" by se dal užít k identifikaci voliče (aby nevolil vícekrát) a hlas by se odevzdával v systému již odděleném. |
|
|
R. Simek 23.5.2022 9:45Kupodivu by to možné bylo a nebylo by to ani tak složité. Dokonce to lze vymyslet i čistě "papírově" s minimem "elektronizace", jen malými změnami ("přídavky") v současném systému a se srovnatelným zabezpečením a důvěryhodností. |
|
|
J. Jurax 23.5.2022 17:29A jak? Aspoň naznačte ... |
|
|
R. Simek 23.5.2022 21:44Ověření totožnosti a volba před důvěryhodnými svědky ("volební minikomise"), dvě obálky (identifikační + s hlasem), kontrola volebního seznamu a počítání hlasů "centrální" volební komisí. Jen naznačuji, podrobnosti by byly důležité. |
