19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

POLITIKA: Nenechme si ukrást volby

Jeden z důležitých milníků na naší více než třicetileté cestě od jedné verze nesvobody k druhé je zápas o funkční, spravedlivé a nezpochybnitelné demokratické volby.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Simek 23.5.2022 13:21

S přenosnou urnou jako zdravotně postižené? To je snad ještě horší, než "korespondenční volba"...

R. Langer 23.5.2022 13:22

No, celá komise, pochopitelně! ;-D

R. Simek 23.5.2022 13:28

Pak jedině s přenosnou plentou... ;o)

R. Langer 23.5.2022 13:37

Ale samozřejmě, jak jinak!

M. Adam 23.5.2022 15:46

A co kdyz manzelky naridi svym manzelum v cizine, jak maji volit a zkontroluji, co daji do obalky? A v pripade elektronicke volby si stoupnou u pocitace zamanzela a donuti jej volit ty spravne? To je demokraticke?

R. Simek 23.5.2022 16:36

No - o nic větší nebezpečí, než že někdo zkontroluje, že mu odevzdáte po volbách "všechny lístky mínus jeden, ten pravý".

Jenže: ona ta "elektronická", "distanční", "korespondnenční" volba nemusí nutně znamenat, že volíte v pohodlí domova za bedlivého dozoru "rodiny a kmotra".

M. Krátký 23.5.2022 10:21

za posledních 150 let se tak mohutně rozšiřovalo "volební právo", až to přebujelo v totální anarchii a jsme v piheli s celou "demokraciií"!!!!!!

V. Chrastina 23.5.2022 14:08

Bohužel, přesně tak!!!!!!

B. Rameš 23.5.2022 10:20

Ona ta anonymita se nějak zajistit dá, např. systémem dvou obálek: vnější obálka obsahuje identifikaci voliče a vnitřní obálku s hlasem - pokud je identifikace ověřena, vnitřní obálka putuje na anonymní hromadu a ta je pak zpracována. Zfalšovat se to dá, jako všechno.

Pro mě je zásadní nemožnost zaručení svobodné volby - nikdo není schopný kontrolovat, jestli volič při samotném aktu volby je či není pod nějakým tlakem a dozorem, co že to do té vnitřní obálky vložil. Nehledě na to, že se zde zcela zřejmě cílí na méně aktivní a snáze ovlivnitelné skupiny voličstva.

R. Simek 23.5.2022 12:20

Ono to chce pak už jen dva drobné doplňky:

- náhradu za volební komisi, která dohlíží na průběh voleb (že jdete za plentu): to lze snadno nahradit důvěryhodným svědectvím, například dvou "volebních úředníků", "notářů", kteří kromě ověření totožnosti na "vnější" obálku dohlédnou na to, že do vnitřní obálky dáváte (neznámý) hlas dobrovolně;

- kontrolu před "naházením hlasů na hromadu", že volíte jen jednou.

Plus nějaké ty detaily okolo, ale to je nad rozsah příspěvku do této diskuse.

J. Pankovic 23.5.2022 13:10

Současný volební systém je funkční a vyhovující.

Jakékoliv pokusy ho měnit zavánějí pokusem o podvod

R. Simek 23.5.2022 13:48

Obávám se, že (náš) současný volební systém sice je (dostatečně) funkční, ale pomalu přestává být vyhovující. Není zdaleka tak odolný, jak si mnozí myslí - a každé volby nás "investigativci" přesvědčují, jak je křehký. (A nepředpokládejte, že přijdou na všechny nepravosti!)

Čímž netvrdím, že jednoduchý korespondenční systém (vzor US či AT) by to jen nezhoršil.

B. Rameš 23.5.2022 16:58

Proboha, jen ne žádná důvěryhodná svědectví. Systém dojíždění si dokážu představit v omezeném měřítku, jak je aplikován už dnes (osoby upoutané na lůžko, vězni a pod.), ale ne masově.

J. Jurax 23.5.2022 17:19

... pokud je identifikace ověřena, vnitřní obálka putuje na anonymní hromadu ... ale předtím se do ní podívám ... ;-D

Nehledě na to, že ani tohle nezaručí, že tu vnější obálku odeslal a do vnitřní obálky svobodně svou vůli vložit právě ten jeden oprávněný volič.

B. Rameš 24.5.2022 9:42

No vždyť píšu, že hlavním argumentem proti je nemožnost zajištění svobodné volby.

M. Valenta 23.5.2022 10:18

Kdyby korespondenční volba byla výhodná pro SPD a ANO, tak by klid po pěšině. Bez problémů ji aplikuje 90% demokratických států. Česko má zkrátka slabost pro fetiše. Jedním z nich je i koruna, jejíž "výhody" si při placení právě vychutnává český občan plnými doušky.

M. Valenta 23.5.2022 10:26

oprava: byl by klid..

R. Langer 23.5.2022 13:22

Pokud vím, po předchozích volbách kvičela opozice kvůli výsledkům s MILCHVILPRD celé roky jako smyslů zbavená, na rozdíl od toho, co se dělo po posledních volbách - NIC.

Jediný, komu ten korespondenční systém může vyhovovat, jsou TOTIŽ PODVODNÍCI. Včetně tebe a tvých bolševiků z Brusele, soudruhu! ;-€

V. Chrastina 23.5.2022 14:11

R^!!V

J. Jurax 23.5.2022 15:00

Nemusíme dělat každou kravinu, i když se jí dopouští 90% demokratických států.

V. Kučer 23.5.2022 9:43

Korespondenční volby umožní že bude zvolena strana TOP 09 a možné i Piráti a o to go.

R. Meišner 23.5.2022 9:40

při korespondenční volbě se vždy ukáží jiné výsledky než při osobní--přitom by to matematicky mělo být zhruba stejné. už tento prostý fakt ukazuje na to, že dochází k podvodům.

M. Josovič 23.5.2022 9:15

Napsal jste to naprosto přesně. Víme, co udělaly korespondenční volby v USA. "Vzor demokracie" zřejmě zfalšoval volby. Proto jsem zásadně proti korespondenční volbě.

J. Nevrkla 23.5.2022 8:58

Proč chtějí korespondenční volbu? Protože chtějí podvádět.

P. Pepax 23.5.2022 9:28

Souhlas, chtějí podvádět a to je ten jediný důvod.

R. Simek 23.5.2022 9:40

Nemáte pravdu!

I "korespondenční" ("distanční"?) volby mohou být zabezpečeny stelně (nebo lépe?), než naše současné "prezenční". Jen by "se nad tím muselo přemejšlet", nikoliv striktně odmítnout, že to nejde.

L. Harvánek 23.5.2022 9:52

Netuším, co to jsou stelné volby. Na všech školách (i v té škole života) bývala stelná pouze kráva nebo jalovice (pro ty méně chápavé těhotná neboli v jiném stavu).

J. Rybník 23.5.2022 9:59

Nejste ani vtipný, natož originální. Jestli si potřebujete honit ego na překlepu, možná budete zajímavější v diskusi Prostřeno nebo Bravíčko.

R. Simek 23.5.2022 10:21

Stelná volba je, pochopitelně, pro vola, nikoliv pro voliče. ;o)

Omlouvám se za překlep, který unikl mému chatrnému zraku.

J. Nevrkla 23.5.2022 10:07

Možná jste nezaznamenal dva poslední případy. Prezidentské volby v Rakousku se musely kvůli podvodům opakovat, v Americe nebyly opakovany, ale o velkých podvodech málokdo pochybuje.

Kromě toho vůbec není jasné, jak byla volba ovlivněna. Ve volební místnosti může za plentu pouze sám volič, nikdo jiný. Při korespondenčním hlasování nevíme o samotném aktu volby vůbec nic. Každopádně při korespondenční volbě záhadným způsobem vždy získávají nepoměrně více hlasů vládnoucí liberální demokraté. Jak si to vysvětlit? A právě liberální demokraté korespondenční volby agresivně prosazují.