Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Krize a dluhy
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
tich@dohoda 31.1.2009 11:06To, co na konci svého příspěvku navrhujete, je krásný, čirý socialismus. To není jen kritika, může to docela dobře fungovat, jen je holt třeba být mezi těmi, kdo se k popsaným výhodám dostanou, viz titulek nick Saul/ . Delat si iluze, ze by to fungovalo dokonale, to urcite ne, ovsem urcite by to do znacne miry pomohlo udrzet rust ve stavebnictvi, ktere z pohledu invstovanych nakladu predstavuje jeden z nasobnych ekonomickych efectu. Rozhodne bych toto reseni preferoval pred uvahami o dotacich na koupi automobilu. Reci o socialismu/socialistech , legrace spociva v tom, ze casto ty reci vedou lide co privatizovali byt za uplatek a neplatili trzni cenu , resp. ti, co postavili byt/dum s ruznymi stat. dotacemi. Prilis dlouho jsem tam zil, abych neznal sve papenheimske. Koneckoncu, staci vzpomenout bankovni socialismus soudruha Klause, to prece s trhem nemelo nic spolecneho, pravicive-liberalni byla jen hesla . Cest :-) |
|
|
M. Zima 31.1.2009 9:55Páni autoři, měl bych několik poznámek: Vaše zásadní téze "krize důvěry" je mylná a zcela neopodstatněná. Váš pohled na problém "regulací" a na daně je kLausovsky "jednoduchý" a vlasně jím přivádíte Vaši kritiku českých poměrů do rozporu. Ani s tím státním dluhem (jeho velikostí) to není tak jednoduché, protože neberete v úvaru vztahy k okolním poměrům (především k €). Článek končíte nerealistickými, možná až absurdními doporučeními, apely na špatnou adresu. Vašimi postoji vlastně prohráváte šanci, ukázat, že to jde jinak, nežli fušováním té tak zvané elity, která je v Česku představována obzvlášť odporným a neschopným póvlem. |
|
|
Jiří Heincl 31.1.2009 9:37Hospodářský růst za každou cenu Včera na ČT 1 to pěkně vyjádřil ekonom p. Sedláček. Ve starém Egyptě nechal faraon po dobu sedmi tučných let plnit sýpky obilím, aby bylo v sedmi hubených letech z čeho žít. My jsme sedm tučných let prožrali a v sýpkách zbyly jen dlužní úpisy. Myslím si ale, že se situace se jen tak nezlepší. Zlaté tele hospodářského růstu za každou cenu je zbožštěno a málokterý volič dokáže odolat vábení politiků, kteří mu slibují snadný život na dluh. |
|
|
M. Zima 31.1.2009 10:07Včera se projevili pan Kraus se Sedláčkem, jako Moravec pro maturanty. Nebylo to sice tak slabé, jako když státní ČT plní "veřejnou službu" a klame obrazem i slovem, ale na to, aby z toho člověk citoval, to určitě nebylo. |
|
|
Jiří Heincl 31.1.2009 18:34Re: Včera se projevili V čem konkrétně p. Sedláček nemá pravdu? Já osobně už několik let kroutím hlavou nad proroky stálého hospodářského růstu a spotřeby pro spotřebu. |
|
|
M. Zima 1.2.2009 9:39Netvrdil jsem, že by Sedláček ve Vámi uvedeném citátu neměl pravdu, ale, že to bylo slabé. Ostatně, "stálý hospodářský růst a spotřeba pro spotřebu" jsou terčem kritiky levice a zelených již po desetiletí. Ale náznak řešení v tom není a Sedláček také žádný neuvedl, on neuvedl ani pořádnou kritiku. Proto to "slabé", dobré tak pro ČT bulvár. |
|
|
tich@dohoda 31.1.2009 9:31Média placená výrobci neustále vyvolávají "potřebu" nakupovat naprosto zbytné zboží, banky ochotně půjčují na spotřebu. Zcela se opustila myšlenka dlouhé životnosti výrobků bez poruch a přijala myšlenka módnosti a falešného technického pokroku. viz titulek pan Hrbek/ .Souhlas, nejde totiz o krizi duvery, jak se snazi tvrdit modri bolsevici, nybrz o krizi nadvyroby a zbytecne spotreby. Fanaticke vyrvavni, ze socky nemaji na splatky hypotek, ty opmiji zakladni fakt, ze nafouknuta bublina zvedla ceny nemovitosti do takove vyse, ze uz neni mozne je z bezneho platu splacet. Jiste, zadluzit se kvuli vlastnimu bydleni, to lze povazovat za rozumne a navic se tim podporuje hospodarstvi /multiplikacni efekt/. Ovsem "trzni" cena nema ve skutecnosti nic spolecneho s cenou realnou. Pocinaje stavebnim pozemkem a poslednim hrebikem konce, vsude vladne monopol developeru a vyrobcu stavebnich hmot/materialu. Za totality byla jedna banka , dnes jsou stovky bank, ovsem vsechny nabizi prakticky stejne podminky. "Trh" stavebnich hmot a materialu ovladly globalni monopoly, provazane kartelovymi dohodami. Synovec v CR stavi dum, stavebni pozemek na vesnici, nekolik set tisic Kc, stavebni material, prakticky vsude za stejnou cenu/kartelovou/ , plastova okna, v AKCI s 40 % "slevou" za stejnou cenu jako u jine firmy ta stejna okna bez "slevy" 40%. Takze pokud politici chteji rozhybat ekonomiku, at vycleni stani/obecni pozemky , vybuduji inzenyrske site a tyto pozemky prodaji mladym za rozumnou/slusnou cenu, snizi DPH na stavebni material, podpori hypoteky pro mlade lidi. Rozhodne pujde o penize, ktere se statu v budoucnu vrati, pokud se budou pumpovat do bank a monopolu, nevyresi se nic, jen se par lidi zase pekne napakuje. Cest :-) |
|
|
Jiří Heincl 31.1.2009 9:39Re: Média placená výrobci neustále vyvolávají "potřebu" nakupovat naprosto zbytné zboží, banky ochotně půjčují na spotřebu. Zcela se opustila myšlenka dlouhé životnosti výrobků bez poruch a přijala myšlenka módnosti a falešného technického pokroku. Naprosto souhlasím s tím, že se jedná o krizi z nadvýroby. |
|
|
Marat 31.1.2009 12:26Re: Média placená výrobci neustále vyvolávají "potřebu" nakupovat naprosto zbytné zboží, banky ochotně půjčují na spotřebu. Zcela se opustila myšlenka dlouhé životnosti výrobků bez poruch a přijala myšlenka módnosti a falešného technického pokroku. Spousta z vás odsuzuje nadvýrobu a nadspotřebu. Jenže lidé chtějí slušně žít a aby slušně žili potřebují výdělek a aby byl výdělek musí vyrábět a aby bylo co vyrábět musí být prodej. Co chcete dělat proti tomu? Obstojně by každou rodinu uživila jedna kravka deset slepic a záhon brambor,ale proč se absolutně nikdo s něčím takovým nechce spokojit? Stačil by jeden oblek za dest roku a jedny boty za život.Lidí na zemi přibývá a i v ČR štkají,že se rodí málo dětí,že jej jích potřeba daleko víc. Tak co s tím? Potom ale zbývá jediná věc a to je válka,kdy se všechno rozbije a může se znova rozběhnout poválečná konjuktůra. Nadáváte na mnohé,co nutně chcete a i mnohdy potřebujete. Opravdu to tak vypadá,že lidstvo spasí další válka a odstraní krizí a nezaměstnanost. |
|
|
Antonín Hrbek 31.1.2009 15:38Re: Média placená výrobci neustále vyvolávají "potřebu" nakupovat naprosto zbytné zboží, banky ochotně půjčují na spotřebu. Zcela se opustila myšlenka dlouhé životnosti výrobků bez poruch a přijala myšlenka módnosti a falešného technického pokroku. Samozřejmě, že lidé chtějí slušně žít, problémem ovšem je, že chtějí žít na úrovni, kterou nejsou schopni si svou prací zajistit. Takže se zadlužují. V současné době je dluh domácností cca 800 mld Kč. Když banka, která peníze půjčila, krachuje, tak ji stát dotuje na úkor těch, kteří byli schopni si vydělat. Budu tvrdý - řada nepřizpůsobylích občanů chce "slušně" žít. A já jim to mám platit? |
|
|
Kecal. 31.1.2009 15:48Re: Média placená výrobci neustále vyvolávají "potřebu" nakupovat naprosto zbytné zboží, banky ochotně půjčují na spotřebu. Zcela se opustila myšlenka dlouhé životnosti výrobků bez poruch a přijala myšlenka módnosti a falešného technického pokroku. Taky mi to vadí ale nejsou to jenom nepřízpůsobilí. |
|
|
Saul 31.1.2009 9:46Re: Média placená výrobci neustále vyvolávají "potřebu" nakupovat naprosto zbytné zboží, banky ochotně půjčují na spotřebu. Zcela se opustila myšlenka dlouhé životnosti výrobků bez poruch a přijala myšlenka módnosti a falešného technického pokroku. To, co na konci svého příspěvku navrhujete, je krásný, čirý socialismus. To není jen kritika, může to docela dobře fungovat, jen je holt třeba být mezi těmi, kdo se k popsaným výhodám dostanou, nebo ještě lépe mezi těmi, kdo budou o přidělování výhod rozhodovat. Už to tu tak fungovalo (a Vy jste zřejmě v té době utekl - při Vašich názorech nechápu proč) a jak průběh posledních voleb ukazuje, zase nás to čeká, takže nevěšte hlavu, na Vaše doporučení zřejmě dojde. |
|
|
vita 31.1.2009 9:28no a co vždyť Paroubek prohlásil že stát svý dluhy platit nemusí, to co z toho všichni šílíte? |
|
|
POP 31.1.2009 9:17Rok 2009 má být rokem změn podle hvězd ..proč by lidé nemohli přestat nesmyslně žít na dluh. |
|
|
frankon 31.1.2009 9:08mohu potvrdit nazor pana autora,ze schopnejsi a odvaznejsi lide odchazeji z teto zeme,nebot nechteji platit co marnotratne vlady utraceji a nechteji odejit do duchodu s trapnym duchodem.Myslim ze jsem clovek socialne citici,ale abych mel jen o 30% vyssi duchod nez chlap od vedle,kdyz moje schopnosti a pile byla leta odmenovana 5-10 ti nasobnym prijmem,to opravdu ,ale opravdu je vrchol! |
|
|
Bokt 31.1.2009 9:14Re: mohu potvrdit Nespravedlností je v naší společnosti stále ještě dost.Ale od něčeho by se mělo začít. |
|
|
ovečkin 31.1.2009 14:40Re: mohu potvrdit nejste sociálně cítící.Platil jste také 10x vyšší pojištění a myslíte, že by jste si vidělal takové peníze nebýt těch obyčejných manuálů s 10x nižším platem.Kdo by udělal jejich práci, aby vy jste mohl dělat následně svou.Ale souhlasím, že tento bordel nejen v ČR ,ale převážně v celém světě je neúnosný a tudíž se začíná něco dít. |
|
|
Jiří Heincl 1.2.2009 7:55Re: mohu potvrdit Kdyby nebylo organizátorů výroby, vynálezců, konstruktérů s 10 x vyšším platem, neměli by manuálové s 10 x nižším platem co vyrábět a jak vyrábět. Ta závislost je oboustranná, ale u manuálů vyšší. Lidé s vyšším vzděláním a intelektuálními schopnostmi dokážou většinou zvládnou manuální práci, kdežto lidé s nižším vzděláním a intelektem jen velice zřídka zvládnou organizační a tvůrčí práci. To koneckonců ukázala doba dělnických ředitelů socialistického průmyslu. |
|
|
Joska 31.1.2009 9:01naprosto správné Stará pravda, že žádný strom neroste do nebe se tady potvdila stálý ekonomický růst je nesmysl a článek je ve všem správný |
|
|
Rýpal 31.1.2009 9:00Tragédie spočívá v tom, že demokracie se jako systém vládnutí odmítá reformovat. Rovné právo je archaismus, který staví na stejnou úroveň hlas blbce a vysokoškolského profesora. Tento archaismus vznikl v době, kdy při sčítání volebních hlasů nepomáhala výpočetní technika. Dnes by nebyl technický problém, aby volební hlasy jednotlivých voličů byly násobeny váhovými koeficienty, které by odrážely např. jejich vzdělání, výši zaplacených daní a věk. Výsledkem současného systému je, že pro politika je nejlepší cestou k moci slibování nesplnitelného, rozhazování cizích peněz a krátkodobá populistická opatření nepřesahující horizont volebního období. Politici, kteří spoléhají na to, že většina voličů jsou primitivové, pro které je +100 Kč dnes důležitější než -200 Kč zítra, slaví největší triumfy. Pokud se toto nezmění, upadne naše společnost na ústa. |
|
|
Saul 31.1.2009 9:50Re: Tragédie Bohužel máte úplně pravdu. Jen mi ještě chybí povzdech, že politici jsou nuceni v zájmu svého znovuzvolení podkuřovat těm primitivům a říkat jim, jak jsou (ti primitivové) moudří. |
|
|
jirka.s. 31.1.2009 9:54Re: Ale ony i doby sčítání hlasů "per huba" měly něco do sebe !!! Ottova encyklopedie:
Okolnosti, jež pokládají se za dostatečné, aby odpíráno bylo určitým osobám právo volební, označují se jako důvody vylučovací. Takovými důvody vylučovacími jsou všeobecně: A) Nezralost věku Pravidelně klade se za podmínku volebního práva dosažená svéprávnost neb určitý věk; tak žádá se v Dánsku dosažený věk 30 let, v Německu, Španělsku, Belgii, Nizozemí, Norsku, Portugalsku, Švédsku 25 let, v Rakousku 24 let, v Nizozemsku 23 let, ve Francii, Anglii, Rumunsku, Srbsku, Bulharsku 21 let, v Uhrách 20 let, ve Švýcarsku podle kantonálních ústav 17 až 20 let B) NEZRALOST ÚSUDKU Z této příčiny vylučují se všeobecně osoby, jež nejsou s to, aby obstarávaly své záležitosti, tedy osoby duševně choré a pod., a vůbec osoby nacházející se pod mocí poručnickou neb opatrovnickou. C) Pohlaví Až posud až na skrovné výjimky všeobecnou je zásada, že ženy nemají se účastniti voleb. D) NEDOSTATEK VZDĚLÁNÍ Někde vylučují se z volebního práva ti, kdo neprokáží aspoň znalost čtení a psaní (v Italii a Portugalsku). E) Pohyblivost pobytu Obyčejně žádá se jistá trvanlivost v pobytu na místě, na kterém má občan odevzdati volební lístek; tak žádá se ve Francii, Italii pobyt aspoň po půl roku, v Rakousku, Belgii, Dánsku, Anglii aspoň po rok, ve Španělsku po dva roky, v Norsku dokonce po pět let před volbou v místě volebním. F) NEZACHOVALOST MAJETKOVÁ Všeobecně odpírá se právo volební těm, na jejichž majetek uvalen byl konkurs, pokud trvá konkursní řízení. G) ÚHONNOST OBČANSKÁ Osoby, které trestány byly pro trestní skutky, nepřipouštějí se k volebnímu osudí, pokud trvají následky odsouzení pro takový skutek. H) ZÁVISLOST HOSPODÁŘSKÁ OSOBY, JEŽ ŽIVÍ SE NA ÚČET VEŘEJNÉ DOBROČINNOSTI, NEMAJÍ OBYČEJNĚ VOLEBNÍHO PRÁVA. Konečně pokládá se činná služba vojenská za důvod vylučující z volebního práva, aby vojsko, majíc stříci veřejný pořádek, nebylo strženo do vírů politických zápasů. |
|
|
Ypsilon 31.1.2009 15:35Z dnešního pohledu naprosto archaické Jediné, co má i dnes smysl, je volební právo až od určitého věku a nemožnost volit pro lidi zbavené soudně plně svéprávnosti. Jak chcete v dnešní době, kdy se po pracovní síle požaduje stěhování za prací, žádat "trvanlivost pobytu na místě"? Jak zdůvodníte, že ženské nemají mít právo volit ? (zkuste to doma navrhnout své drahé polovičce |
). A takhle by se dalo pokračovat....|
|
Ypsilon 31.1.2009 15:20Svatá prostoto, to Vám nedochází, že pokud jednou takovou doslova šílenost spustíte, tak se počet lidí s volebním právem bude neustále zmenšovat, až jednou ty minulé volby byly těmi posledními. Jak dlouho si myslíte, že v neustále se zpřísňujících podmínkách pro přiznání volebního práva, zůstane občanem s volebním právem Vy osobně? Volební právo je rovné právě proto, že rozdílné skupiny občanů, mají v některých otázkách rozdílné názory. Všichni mají mít hlas stejné váhy k vybrání svých zástupců. Zatraceně brzy začínáte zase volat po rozkastování občanů a na občany různých kategorií |
|
|
Rýpal 31.1.2009 21:34Re: Svatá prostoto, Nezlobte se, ale obávám se, že buď postrádáte schopnost interpretace psaného textu, anebo mi úmyslně podsouváte něco, co jsem nenapsal. Nikdy tu nepíše o omezení počtu voličů, nýbrž o zdůraznění váhy hlasů lidí úspěšných, vzdělaných a zralých, a to dle jasně stanovených kriterií. |
|
|
Ypsilon 1.2.2009 0:04Omluva Máte pravdu, četl jsem nepozorně (na NP jsem odskakoval do jiného okna při jiné práci). Váha hlasu je něco trochu jiného než omezení volebního práva. Přesto bych ani s touto modifikací nesouhlasil. Občanská práva by měla být pro všechny občany stejná. Není důvod rozlišovat, a začít znovu vytvářet občany různých kategorií. Oni si ti úspěšní a vzdělaní dokáží najít k prosazení svých zájmů více cest než jejich méně vzdělaní a méně úspěšní spoluobčané, proč jim přidávat další. |
|
|
Rýpal 1.2.2009 7:36Re: Omluva Onen neustále narůstající státní dluh je konkrétním příkladem, kde ti vzdělaní a úspěšní nejsou schopni podniknout prakticky nic. Pokud by jejich hlasy měli větší váhu, změnily by se nutně priority politiky. Zatímco dnes dominují volebním kampaním 30korunové poplatky u lékaře, 13. důchody a pastelkovné, tématem příštích voleb by se stala např. vyrovnanost státního rozpočtu, energetická politika, rozvoj vzdělání, rozvoj vyspělých technologií a penzijní reforma. A věřte tomu, že politici by si rychle uvědomili, že se musí přizpůsobit. Dnešní komunisté či zelení by toho se svými současnými programy rozhodně moc neuhráli. |
|
|
Ypsilon 1.2.2009 8:47Re: Omluva Mno, pořád se nějak domnívám, že by tenhle systém vedl časem opět k "vládě jedné strany", i když tentokrát zprava a nemyslím si, že by to přineslo nějaké výraznější úspory v rozpočtech. Když se nějaká partaj zahnízdí na příliš dlouho u korýtek, napojení na státní (krajské, městské ) penězovody nabývá na dokonalosti.... Osobně si myslím, že Zelení získali hlavně bývalé voliče US a pod. lidi .Byla to víceméně "mediálně vytvořená" partaj, ne že by tady bylo tolik ekoligistických magorů. Pamatujete si, jak stačil jeden "průzkum veřejného mínění" a její následná pravidelní účast v televizních debatách a preference stoupaly? V loňských volbách už propadli, oni lidé většinou nejsou blbí... |
|
|
Valentina 31.1.2009 17:56Re: Tragédie Hm a co kdyby se to otočilo: protože volební právo chlapů nikdo nezpochybňuje, ale pokud se rozhlédneme kolem, příliš se to neosvědčilo, tak co kdyby se zavedlo, že volební právo pro muže bude zrušeno? Že se Vám to nelíbí? No a co, zvyknete si, ženské v téhle situaci přežívaly řadu let a přece nejste méně schopní... Nebo jo? |
|
|
Rýpal 31.1.2009 21:50Re: Tragédie Docela jsem se pobavil při představě, jak by za dané situace vypadal předvolební populismus: mateřská dovolená až do 18. roku dítěte za 100 % předchozího platu, okamžité uzavření hospod, zákaz sportovních přenosů, Ordinace v růžové zahradě v TV od rána do večera, kosmetické salony zdarma, nucené práce v domácnosti pro muže, instalace svodidel na parkovištích atd. No já myslím, že by všichni chlapi raději emigrovali... |
