Neviditelný pes První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Prášivý Urban

Člověk nemusí být génius k tomu, aby pochopil, že největší pitomostí (zločinem) kterou můžeme v přístupu k historii udělat, je "souzení" z dějinného kontextu vytržené události podle současných kritérií a politických potřeb. A to obzvláště v případu odsunu Němců, kdy se bohužel opět jedná jenom o trapné přepisování dějin ve prospěch současných (budoucích?) vítězů.

V době, kdy u nás probíhal "odsun" probíhaly ve Francii masové soudy "ulice" s "vlastizrádci". Z Norska byly vyháněny děti "svedených" norských žen a ještě 5 let po válce se nesměla hrát ani hudba německých klasiků.

Zemanův výrok o porovnání pouhého "vyhnání" a odsouzení za vlastizradu, které by se týkalo drtivé většiny "našich" bývalých spoluobčanů je z hlediska tehdejší reality naprosto správný. Byl pronesen už v roce 2002. Pokud si novinář, který mu tento výrok připomněl myslel, že se za něj Zeman omluví, pak byl ještě větší idiot, než by se dalo očekávat.

Re: Prášivý Urban

Ano, "ulice" těsně po skončení války řádila.V mnoha zemích. Nejen vůči Němcům. Herce a režiséra Svitáka , dav v Praze vláčel ve spodním prádle po ulici, tloukl ho (jako kolaboranta- jeho kolaborace nikdy nebyla dokázána) a aby toho nebylo dost, vyzval rudoarmějce , aby ho zastřelil.Ten neváhal a uprostřed Prahy ho ke spokojenosti davu zastřelil.

O tom to ale není, jde o oficielní postoj vlády a prezidenta, která zvěrstva podporovala, ba k nim vybízela!!

Aby to nezapadlo, pane Urbane :

http://www.ceskapozice.cz/domov/politika/radi-snad-zemanovi-se-zahranicni-politikou-jeho-stalinisticti-naseptavaci" target="_blank">http://www.ceskapozice.cz/domov/politika/radi-snad-zemanovi-se-zahranicni-politikou-jeho-stalinisticti-naseptavaci

Protislovanský parchant Urban, zase falšuje historii

ve stylu láskopravdového gangu. Zaměňuje následek za příčinu.

Dost dobře nechápu pročí autor

v článku zabývajícími se výhradně Zemanovým jednáním si musí nutně kopnout do Klause. To je asi novinářská povinnost. Možná to mají ve stanovách.

re: Autor: R. John: "A jak to víte , že to byli občané raichu ?":

Viz:

"Sudetští Němci s nikým nekolaborovali.:

Autor: J. Štrobl Datum: 26.04.2013 09:40

Podle Smlouvy mezi Česko-Slovenskou republikou a Německou říší o otázkách státního občanství a opce (300/1938 Sb. z 26. listopadu 1938)nabyla většina sudetských Němců od od 10. října 1938 německé státní příslušnosti, pozbývajíce zároveň československého státního občanství. Z toho důvodu nemohli s Němci kolaborovat."

Pro mne také nejsou sudetští Němci kolaboranty (koneckonců, politicky i fyzicky bojovali za svou ideu Německého státu) a považuji Zemanův výstup za exces. Avšak plně chápu, že politická reprezentace se tehdy rozhodla na základě reálných možností a podle svého nejlepšího přesvědčení ve prospěch Československa bez potížistů, jakými bezpochyby sudetští Němci (ale i Maďaři) byli. To, že z dnešní perspektivy vidím, že se stala chyba, neznamená, že mám právo například Beneše posílat před soud v Haagu...

Dobře opisujete, alespoň něco , :-))

   Ovšem co s dekretem , který vše po 30 září 38 považuje za nesvobodu a výslovně uvádí, že není součástí CS práv. řádu.   kuwa, to je hokej, co ? A te´d babo rad´ . :-))))

Považuju vcelku za nemožné

soudit dnešní optikou dění v letech 1945-46. I ti, kteří o tom dnes mluví - ať tak nebo tak, včetně Zemana a Schwarzenberga, v té době buď nežili nebo byli malými smrady. Můj dávno zesnulý otec to zažil a mluvil o tehdejší poválečné nezměrné nenávisti ke všemu německému. On ten problém "sudetských Němců" už dnes v podstatě neexistuje, ale tak jako u cikánské otázky dá se na tom furt dokola zviditelňovat. Za ještě horší považuju, že kromě zviditelňování se tím úspěšně odvádí pozornost od skutečných současných problémů, které naše (nejen) společnost má :-(

Re: Považuju vcelku za nemožné

Chcete říci, že "cikánská otázka" neexistuje ???

Oni měli sudetští Němci smůlu, asi

tak, jako soudruh Julius Streicher.

Jejich jednání z předchozích let bylo posuzováno PODLE DŮSLEDKŮ A ÚLOZE, JAKOU SEHRÁLO V DĚJINÁCH z perspektivy r. 1945.

Jak známo, Julius Streicher desítky let vydával antisemitský plátek Der Sturmer. R. 1940 nicméně podlehl ve vnitrostranickém boji a byl odstaven od jakéhokoliv rozhodování. Přesto mu byl přisouzen podíl, na rozpotání Holocaustu (nepochybně k němu přispěl) a byl v Norimberku oběšen.

Jednání sudetských Němců bylo posuzováno v kontextu historické úlohy, kterou sehráli při rozpoutání WW2. JEDINĚ JEJICH ZÁSLUHOU se Hitler bez boje zmocnil Československa v veškerou výzbrojí a válečným průmyslem, což mu fakticky (pokud jde o zdroje) i politicky (v očích Němců se stal hrdinou) umožznilo rozpoutat WW2. A tak podíl na rozpoutání války, ve které zahynulo 60 milionu lidí, měli čeští Němci. Těžko by se našla jiná skupina Němců, která by nesla vinu větší (pokud jako skupinu nebereme aparát NSDAP).

Byla to politická odpovědnost a pro VYLOUČENÍ TOHOTO RIZIKA DO BUDOUCNA rozhodly velmoci v Postupimi o jejich odsunu.

S Vámi bych si s chutí dal mariáš ,

   máte pofidérního betla a chcete hrát durcha . :-))       A jednu otázečku dotěrnou bych měl , kdopak to Ádíkovi podepsal ?.... to odstoupení ?  A druhou otázečku, četl jste tehdejší ústavu ? Asi ne, nebo si dovolím tvrdit, vůbec ne , trestní zákoník jakbysmet .    A jen tak pro poškádlení, víte co byla " Nečasova mise "  ?  Včíl mudrujte....    :-)

Autor nechápe,že nikdo nestřílí a nechce střílet!

Tudíž naprosto mylně přisuzuje Zemanovi(který pouze konstatoval,že lepší bylo...) snahu přepisovat dějiny.300 000 mrtvých čechů už žádné dějiny po skopčácích přepisovat nemohlo, dalším zničili život, ale to je nepodstatné... Nicméně reakce pana Urbana je typu myslíš si možná něco, ale podle mne jsi to v masovém měřítku udělal a i když neudělal, tak tě to mohlo napadnout a pak bys to stejně udělal...dost trapný výstřik rádobymoralisty...

NSDAP

zločinecká organizace, o tom asi nemůže být pochyb.

po Mnichovu sudetští Němci vytvořili nejpočetnější župu s 450 tisíci členy. Vše na základě nových individuálních žádostí. Zájemců bylo více, ale nepřijímalo se lidi, kteří se k Henleinovi přidali po anšlusu.

V roce 1942 sudetská župa měla přes půl milionu členů.

SA Sudety - 1939, 180 tisíc členů

Já osobně proti výroku...

"Když občan nějaké země kolaboruje se zemí, jež jeho stát okupuje, tak je vyhánění mírnější trest než například trest smrti"  celkem nic nemám, protože je pravdivý. (A vzpomeňte si, jak naložila např. vláda USA s místními Japonci po útoku na Pearl Harbor, třebaže ti se už vůbec nijak neprovili.)

Pořád je mi Zeman milejší než takový potící se a neustále se omlouvající Nečas, který je ve společnosti Rakušáku anebo Němců viditelně nejistý a zakřiknutý.

Re: Já osobně proti výroku...

A co pak tedy, ach můj Bože, s kolaboranty po okupaci vr.1968?

Vyhnat je není kam, trest smrti zrušen.