2.12.2020 | Svátek má Blanka


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Sýček 19.9.2006 21:04

Re: Re: Re: Re: Re: Jsou snad křesťané sobečtí pravičáci ?

Citát o bohatém a uchu jehly je třeba trochu osvětlit. Například víte, že uchem jehly nazývali  nízkou a úzkou bránu v Jeruzalémě ve které velbloud při vjezdu musel projít po kolenou. Citát nezavrhuje ani soukromé vlastnictví, ani nepojednává o způsobu nabytí, pouze znamená, že "nelze sloužit dvěma pánům" tedy Bohu a majetku. Člověk jednoho upřednostňuje a druhého zanedbává.

    Stát tu rozhodně není proto, aby nikdo neskončil úplně na dně, asi málo znáte naši současnost. Přijít bez vlastního přičinění o bylení a práci, není u nás takovou vyjímkou a jediní kdo se pak postarají, jsou dobročiné organizace, které dle vás spotřebují 90% vybraných prostředků. (Dle mých údajů jde max o 30% i to je však alarmující, co však je to proti režii státu...) Jinak jsem potěšen, že sdílíte nedůvěru našeho presidenta v neziskové organizace. Mně by však stačila každoroční kontrola výdajů od finančních úřadů.

Sýček 19.9.2006 20:42

Re: Re: Re: Re: Re: Jsou snad křesťané sobečtí pravičáci ?

Citát o bohatém a uchu jehly je třeba trochu osvětlit. Například víte, že uchem jehly nazývali  nízkou a úzkou bránu v Jeruzalémě ve které velbloud při vjezdu musel projít po kolenou. Citát nezavrhuje ani soukromé vlastnictví, ani nepojednává o způsobu nabytí, pouze znamená, že "nelze sloužit dvěma pánům" tedy Bohu a majetku. Člověk jednoho upřednostňuje a druhého zanedbává.

    Stát tu rozhodně není proto, aby nikdo neskončil úplně na dně, asi málo znáte naši současnost. Přijít bez vlastního přičinění o bylení a práci, není u nás takovou vyjímkou a jediní kdo se pak postarají, jsou dobročiné organizace, které dle vás spotřebují 90% vybraných prostředků. (Dle mých údajů jde max o 30% i to je však alarmující, co však je to proti režii státu...) Jinak jsem potěšen, že sdílíte nedůvěru našeho presidenta v neziskové organizace. Mně by však stačila každoroční kontrola výdajů od finančních úřadů.

Sýček 19.9.2006 20:07

Re: Re: Re: Re: Re: Jsou snad křesťané sobečtí pravičáci ?

Citát o bohatém a uchu jehly je třeba trochu osvětlit. Například víte, že uchem jehly nazývali  nízkou a úzkou bránu v Jeruzalémě ve které velbloud při vjezdu musel projít po kolenou. Citát nezavrhuje ani soukromé vlastnictví, ani nepojednává o způsobu nabytí, pouze znamená, že "nelze sloužit dvěma pánům" tedy Bohu a majetku. Člověk jednoho upřednostňuje a druhého zanedbává.

    Stát tu rozhodně není proto, aby nikdo neskončil úplně na dně, asi málo znáte naši současnost. Přijít bez vlastního přičinění o bylení a práci, není u nás takovou vyjímkou a jediní kdo se pak postarají, jsou dobročiné organizace, které dle vás spotřebují 90% vybraných prostředků. (Dle mých údajů jde max o 30% i to je však alarmující, co však je to proti režii státu...) Jinak jsem potěšen, že sdílíte nedůvěru našeho presidenta v neziskové organizace. Mně by však stačila každoroční kontrola výdajů od finančních úřadů.

Sýček 19.9.2006 19:56

Re: Re: Re: Re: Re: Jsou snad křesťané sobečtí pravičáci ?

Nejde o zaměstávání státem, ale zejména o vytváření hodnot, jinak se můžeme zaměstnávat navzájem, pracovat do úmoru a přeci zemřít hladem.

honzah 19.9.2006 17:10

Re: Jsou snad křesťané sobečtí pravičáci ?

KDU-ČSL jako strana volající po solidaritě samozřejmě nemůže sdílet bezbřehý liberalismus laissez-faire, ale zároveň nemůže z konzervativních důvodů přijmout levicovost, které se snaží přirozenou solidaritu ve společnosti (mezigenerační a další společenské vazby) nahradit sociálním inženýrstvím. Proto z hlediska české politologické terminologie leží mírně na pravo od středu.       

petr 19.9.2006 17:06

Re: Re: Re: Re: Jsou snad křesťané sobečtí pravičáci ?

V zásadě máte pravdu, ale nevidíte celý rozměr. Opravdové práce prostě ubývá a materiální hodnoty dnes vyprodukuje mnohem méně lidí než dříve, krajní případ je plně automatická výrobní jednotka. Stát proto plní funkci nejdůležitějšího zaměstnavatele a žádná vláda nebude riskovat masívní propouštění úředníků a růst nezaměstnanosti. Je určitě pravda, že při rozdělování peněz se větší část ztratí v kapsách úředníků, ale jak zajistit přímé rozdělování ? Dětské domovy jsou pozůstatkem minulého režimu a jejich pracovníci se budou této práce držet zuby nehty. Mimochodem víte, že klienti Ústavů sociální péče, kteří nikdy nepracovali, mají větší důchody než jejich opatrovnice ?

S tou nemocenskou se to musí odzkoušet, je to převzato ze zahraničí, uvidíme.

petr 19.9.2006 16:53

Re: Re: Re: Re: Jsou snad křesťané sobečtí pravičáci ?

Nevím, proč hned mluvíte o nenávisti, když řešíme křesťanský přístup. To s tím rybařením je odzkoušený pincip: můžete lidem zajistit práci (to už tady bylo a sociálně to určitě jakžtakž fungovalo) anebo rozdávat podpory. Více méně to vyjde nastejno, protože v prvním případě jde o přezaměstnanost a v druhém případě z řady lidí pořádnou práci prostě nedostanete. Ale nějak se málokdo pozastavuje nad známým citátem Ježíše - spíše projde velbloud uchem jehly než bohatec do Království nebeského. Ježíš měl určitě vážný důvod, proč to řekl, nejspíše, aby připomněl, že pouhé hromadění majetku nemůže být smyslem a náplní života. Bylo by to krásné, kdyby platilo to co jste řekl o pravici, ale spoléhat se na pomoc jedinců nebo i skupin, i když to myslí sebelépe, by bylo pěkným hazardem. Proto snad máme stát, aby nikdo neskončil úplně na dně. Mimochodem je zjištěno, že 90% prostředků, vybíraných dobročinnými organizacemi spolkne jejich režie.

Sýček 19.9.2006 13:50

Re: Re: Re: Jsou snad křesťané sobečtí pravičáci ?

A též nedůvěra pravice v efektivnost státní pomoci - zda se vyplatí zřizovat molochy úřadů s desetitisíci úředníky aby rozdělovali a přidělovali pomoc potřebným.

1. Svévole úředníků: Pokud potřební nejsou dostatečně temperamentní a nevydírají úředníky poukazy na příslušnost k národnostním, náboženským, sexuálním či jiným mediálně preferovaným skupinám, nedostanou to co jim podle platných zákonů náleží. (Místní úředníci Pracovního úřadu (ČSSD) se veřejně vyjadřují o svých klientech jako o asociálech. Pokud má jejich klient trvalé zdravotní potíže (epilepsie, silně poškozený zrak, pohybové potíže), doporučují mu, aby si nežádal o snížení zdravotní schopnosti, neboť pak je nikdo nezaměstná. Pracovní místa pro ně nevyhledávají ani neumožňují rekvalifikaci (podmínkou rekvalifikace je, že si nezaměstnaný najde zaměstnavatele, který ho přijme a pak mu Pracovní úřad zaplatí patřičnou rekvalifikaci).

2. Poměr vynaložených prostředků na provoz úřadů a platy úředníků k vyplacené sociální pomoci.

3. Státem nařízená pomoc postiženým v ústavech - dětské domovy namísto pěstounské péče, ústavy pro dlouhodobě nemocné a mentálně či fyzicky postižené proti domácí péči.

4. Skupiny potřebných zcela vynechané z pomoci státu. Matky s malými dětmi - v případě nemoci jsou děti málokdy nemocné zároveň a stačí malá porucha imunity a děti promarodí třetinu roku. Kdo takového rodiče zaměstná (mimo státní úřady), pokud často chybí v práci. A od nového roku nám levicová vláda zařídila, že prvních čtrnáct dní nemoci či paragrafu platí zaměstnavatel. Lidé na venkově - do zaměstnání musejí dojíždět, mzdy však na venkově nedosahují takové výše, aby pokryly náklady spojené s dojížděním. Zavedená minimální daň a pojistné pro živnostníky mnoho z těchto lidí přivedlo do velmi tíživé situce. Požadavek odborného vzdělání pro podnikání v zemědělství znemožňuje dalším se o sebe postarat.

Sýček 19.9.2006 12:37

Re: Re: Re: Jsou snad křesťané sobečtí pravičáci ?

V tom se ovšem hluboce mýlíte. Nevím zda máte tak zkreslené vidění světa, nebo zda jde pouze o Vaši nenávist k jinak smýšlejícím. Ani v křesťanském pojetí morálky nejde o pomoc všem a za všech okolností - viz zákazy žebroty v kostelech a jejich okolí,varování pro věřící před "profesionálními" žebráky a třeba varovné zprávy o demoralizujícím vlivu potravinové pomoci v hladem postižených misií. Hlavní a zásadní činností Božího syna Ježíše Krista na zemi nebyla sociální pomoc chudým, ale hlásání radostné zvěsti blízkosti Božího království. Rozdíl mezi levicovým a pravicovým vidění sociální pomoci je také v tom, zda nabídnout lidem "rybu" nebo je raději naučit "rybařit" a umožnit "rybařit".

petr 19.9.2006 9:58

Re: Re: Jsou snad křesťané sobečtí pravičáci ?

Víte, pravá křesťanská solidarita znamená pomáhat každému potřebnému, bez ohledu na to zda si svou situaci zavinil sám a že by si ji taky mohl sám vyřešit. A to je pravici hodně vzdálené.

Sýček 18.9.2006 21:46

Re: Jsou snad křesťané sobečtí pravičáci ?

Nevím proč posuzujete tzv "pravičáky" jako sobce. Pravicově smýšlející lidé nejsou sociálně necitliví a nejsou proti solidaritě. Problém je v tom, že nepodporují státem (na)řízenou solidaritu. Je možné vést dlouhé diskuze o pokrytectví státního sociálního systému a asociálnosti pravičáků. Těžko říci, je to na vás abyste se rozhodli, zda svůj soucit ukojíte státním přerozdělováním, či budete sami věnovat svůj čas a prostředky k pomoci potřebným. Nebudeme se přít - oba přístupy jsou potřebné, jiná věc je však v poměru obou systémů a o tom, nakolik je nutné a efektivní zřizovat ohromné státní instituce a kontrolní orgány a desetitisíce úředníků k přerozdělení našich daní pro pomoc potřebným.

H.K. 18.9.2006 18:20

Re: Re: Možná by se dalo souhlasit za předpokladu...

Nemáte názor a budete mít vždycky pravdu. To je moc chytré.

AeroKarel 18.9.2006 18:05

Re: Re: Re: Lidovci jsou do háje

Co jim zbývá, když levici nemohou a ODS nechtěj?

AeroKarel 18.9.2006 18:04

Re: Jsou snad křesťané sobečtí pravičáci ?

Pravda, socani s pánbíčkem, spíš. Ale ani oni už to s Paroubkem nevydrželi .......

Ivánek 18.9.2006 18:03

Jsou snad křesťané sobečtí pravičáci ?

Je zajímavé jak ochotně média natlačily KDU-ČSL na pravici. Jsou snad křesťanské idee o solidaritě mezi lidmi pravicové ? Naopak, určitě mají blíž k socdem i komunistům, kde je rozpor pouze v transcendentní rovině.  To, že Kalousek neuspěl, neznamená, že to nebyl velice perspektivní pokus jak vytáhnout lidovce na čtyři roky z bryndy. Jinak velice kladně hodnotím lidovecké ministry, Šimonovský konečně dálnicí posunul Ostravsko do civilizace.

pařez 18.9.2006 18:01

Re: Re: Lidovci jsou do háje

myslíte, že bude lidi pořád bavit hledat jepičí "alternativy"?

AeroKarel 18.9.2006 17:52

Re: Lidovci jsou do háje

Oni si nesocialisti něco vedle ODS najdou. Už to byla US, čtyřkoala, ODA, lidovci, melouni ....... Lidé s odporem k ODS, ale neochotní volit sockomouše vždy budou a nějakou stranu protlačí. Třeba i EDy, kdyby na sůl nebylo.

Honza 18.9.2006 17:49

autor je uplne mimo

Pan Hamersky pise:

"Vzdor straníků daný obavou z blížících se komunálních a senátních voleb i dlouhodobou nespokojeností s oslabováním strany zazněl nečekaně silně a jednoznačně."

Neslo o vzdor straniku, ale hlavne volicu ( i moje rodina psala rozcilene maily), a vzdor nebyl dan nejakou politologickou obavou "z blizicich se komunalnich voleb" ale prostym zhnusenim z nazorove piruety o 180 stupnu, kterou by pan Kalousek bez mrknuti oka provedl. Bez ohledu na "blizici se komunalni volby" drtiva vetsina clenu a volicu KDU povazuje takovy veletoc za neslusny a nepoctivy.

Mimochodem, tyhle pragmaticko-cynicke blaboly vydavajici se za politologii mne uz dlouho irituji...

AeroKarel 18.9.2006 17:49

" Po odstřelení expremiéra Grosse to byla jeho největší politická hra. "

A k tomu to byla stejná hovadina, jako Grossovo předčasné odstřelení. Nechat Grosse s máslem na hlavě tam, kde je by bylo mnohem inteligentnější.

Neblahé paměti čtyřkoala konkurovala ODS. A rozjebali ji, z vlastní blbosti, zase lidovci.

Spolek volotrků.

Karel008 18.9.2006 17:44

Milane J. Kalousek se zachoval standartně, jako ku.va.

Karel008 18.9.2006 17:43

Omyl, Kalousek se zachoval standartně, jak lidovec.

pařez 18.9.2006 17:26

Lidovci jsou do háje

a po splasknutí mediální "zelené" bubliny tam poputuje i Bursíkova partaj. ODS čekají špatné časy :-D

ok 18.9.2006 15:41

Re: Re: Re: Re: Re: Možná by se dalo souhlasit za předpokladu...

Pro vasi informaci, prave sedlaci (kdysi davno, kdyz jeste existovali) charakter vetsinou meli.

S Paroubkem nemeli nic spolecneho. Paroubek navazuje spis na tradice pomocneho personalu ;-P

ok 18.9.2006 15:34

Re: Do půl roku je zpět

no ale prave proto se radovi lidovci Kalouska zbavili... nezapomente, ze nejdriv musi byt Kalousek zvolen clenskou zakladnou, a az potom muze delat svoje veletoce.

ok 18.9.2006 15:31

autor je znalec...

Autor je smesna figurka - o lidovcich nevi vubec nic - no ale tisknou mu to ;-D

Sulla 18.9.2006 14:37

Autor asi sledoval jiné volby ....

Nevím, kde bere autor tu jistoru, kterou dnes už media prodávají za pravdu:

.... Velkou část vlivných straníku nápad nenadchl a z ODS měl (stejně jako veřejnost) množství náznaků....

Jako ona veřejnost, jsem tyto náznaky neměl, ba právě naopak. Jen Parouback neustále opakoval tuto legrační hříčku. Nikdo jiný. Jen tento malý uražený jedináček české politiky podle ní jednal. A byl to nepochybně i on, kdo Kalouska nějak ukecal (rozuměj uplatil), aby podrthl své kolegy. Nebylo to u lidovců poprvé a, bojím se, ani naposled. Co nás na tom pořád tak překvapuje?

Jara London 18.9.2006 14:33

Re: Pane London, takže šťastnou cestu, už je na čase.Re: Máte recht

Já už jsem, synku, vypadl. Ale rád bych se někdy vrátil do země, kde alespoň základní věci fungují. Tak se to alespoň trochu snažím postrčit. Jde ale hlavně o Vás.

gerontusinza 18.9.2006 14:18

Pane London, takže šťastnou cestu, už je na čase.Re: Máte recht

:-(

ales 18.9.2006 14:14

Re: Re: Re: Možná by se dalo souhlasit za předpokladu...

To jsi opravdu demokrat!!!!!!!!!!!

Štváč 18.9.2006 13:54

Kalousek se zachoval jako hráč

jen bych to "h" zaměnil za "s".