19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

POLITIKA: Julínek a reformy

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
George 17.1.2009 11:18

Zklamání na Julínkem

Dnes jsem si přečetl v MFdnes rozsáhlý rozhovor s bývalým ministerm Julínkem. Už ztratil pozici ministra, nemá tedy důvod mluvit politické řečičky.Myslím, že na fotografii vypadá inteligentně. Jeho vyjádření k otázkám Viliama Bucherta z MFdnes obsahuje na několika místech naprosté nesmysly a to občana / potencionálního voliče ODS / musí překvapit. Uvádím :

"Například snížení poplatku za recept nepovede k tomu, že lidé budou mít lepší pocit v lékárně, že jej neplatí, ale zdraží se jim doplatky."

Zakže moje osobní situace v tomto týdnu : moje žena měla infarkt a pak mrtvici, Mezi denními léky v době rehabilitace je určen  velmi drahý PLAVIX na 6 měsíců. Potřebuji další dávku / žena nemůže chodit /, jedu k lékaři. Lékař : mohu vám to předepsat, jen když vám vyúčtuji návštěvu. Je to směšné / nejsou chudý /, vytahuji 30 Kč a platím lékaři. Vůbec mi to nevadí. Lékař : je to drahý lék, teď je na trhu lacinější náhrada, přiště o ni požadejte.

Jdu do lekárny. Tak ke svému překvapení platím za lék / PLAVIX / pouze 130 Kč včetně poplatků. / jeho skutečná cena je myslím okolo 1500 Kč / Současně si kupuji běžný lék / Imodium - volně / a za to platím skoro 100 Kč za malé balení. Pak se dovídám další pikanterii poplatkového rébusu : : ptám se, mohu-li dostat Helicid volně. Paní magistra nahlíží na obrazovku a kroutí hlavou : velké balení je volně, malé balení jen na recept.Takže, o kolik zaplatím více , když se odbourají poplatky a proč?

Druhá citace p. Julínka z MFdnes :  "Když pacient platí 30 korun u lékaře, tak je samozřejmé, že má nárok, aby mu doktor vyhověl lépe než před tím." Pane Julínku, nejsem pisatel, který chce urážet, ale ptám se : nezbláznil jste se ? Může člověk s takovými tvrzeními být v čele zdravotnictví ? Když zaplatím v automatu nebo sestře 30 kč za návštěvu, vím stoprocentně, že lékař bude stejný jako léta před tím : buď dobrý, jestli je dobrý, nebo mizerný, když to není dobrý lékař.

Beďas 13.11.2008 23:34

ČLK není demokratická instituce

a ani nemůže být. Členství v ní je totiž povinné. A bez členství v ČLK nejste v ČR doktor, nesmíte pracovat. Je to vlastně povinné odborové členství. Zkuste si představit kolik by měla členů organizace, která neplní své proklamované funkce, pokud by bylo členství v ní nepovinné a jakou by měl její hlas váhu. Diskutovat o tom, že ČLK neschválilo ministru Julíkovi jeho "reformy" zdravotnictví je naprosto irelevantní.

Omluvte případné překlepy.

janci 14.11.2008 6:16

Re: ČLK není demokratická instituce

V vetsine zapadnich statu je clenstvi v lekarske komore povinne a tam se komora podili na vytvareni zakonu a predpisu tykajicich se zdravotnictvi a nikdo s tim nema problem.

brána 13.11.2008 22:33

Julínkovi reformy jsou anachroní

Konzervativní revoluce skončila a celý svět si mne oči nad následky. Mezi ty patří i zprivatizované zdravotnictví. Od roku 2000 do 2007 se v USA zvedli poplatky pojištěnců o 68 procent. Tzn o 10 procent ročně a median příjmů o 0,1 procent. Nejde o  nutnost následování, ale faktum, že vývoj jde opačným směrem.  

Kopecký 13.11.2008 22:40

Re: Julínkovi reformy jsou anachroní

Není nad státní eldéenku. Fakt byste tam šoupnul nemocného příbuzného nebo dokonce nedejbože sám sebe?

Fafa 13.11.2008 21:55

Kolombo do parlamentu

R^ Pokud máte uzavřenou "smlouvu", podle které máte v restauraci nárok na biftek za padesátku /kterou vám dopředu strhne starosta/ , kdo vás "přesvědčí" ze máte souhlasit se dvěma stovkami? Asi nikdo. Výsledkem bude, že za pár let budete žrát sójový prejt s prošlou záruční lhůtou a můžete tomu dál říkat biftek. Bohužel tu padesátku vám budou strhávat, i když se půjdete najíst jinam...\

Kolombo, Vy patrite hned do nekolika parlamentnich vyboru - pro zacatek zdravotnictvi, skolstvi a duchodova reforma. Takhle by se volicum mel vysvetlovat program (a jeho dusledky) a ne ty hlouposti dnesnich politiku. A po pravde receno volicum v temer vsech dnesnich zapadnich zemich by prospelo si to prirovnani o sojovem prejtu precist.   

ihala 13.11.2008 22:18

Re: Kolombo do parlamentu

Už se nedivím,že není možné dostat zdravotní zákony do parlamentu,když o nich předem rozhoduje nevzdělaný Čunek.O km se to za socialismu říkalo:Nepúšťat na saká.

NumLock 13.11.2008 23:22

Re: Kolombo do parlamentu

Ale takhle to nestojí. Výsledkem je, že někdo má řízek a někdo ani ten prejt. Je naprosto přirozené, že ti co by neměli nic volí radši ten prejt a ti co mají na řízek volí zase ten řízek.

Fafa 14.11.2008 0:42

Re: Kolombo do parlamentu

ono to spis stoji tak, ze v jednom systemu by nekteri meli bifteky a nekteri klizku. A nez se divat, jak se soused cpe biftekama, tak daji prednost systemu , kde nebude ani klizka, hlavne kdyz ten sojovy prejt bude stejny pro vsechny.  

Ladislav N 13.11.2008 19:24

Nejsem si jist, jestli autor má o problematice "schvalování reformy" přehled, spíše asi nemá...

... ale každopádně doporučuji podívat se na záznam ČT z 12.11.2008 (22:30), co Julínek o procesu schvalování sám říká... ;-)

Sydney Hall 13.11.2008 19:57

Re: Nejsem si jist, jestli autor má o problematice "schvalování reformy" přehled, spíše asi nemá...

Nemá

Vašek 13.11.2008 17:51

Opět mimo

Jako v poslední době často,Hvížďala tvoří lajdácky články,aniž by se trochu blíže seznámil s okolnostmi.Lékaři na ČLK kritizovali Julínka mírně většinově(58%) z rtoho důvodu,že za tím stálo zprofanované vedení ČLK s lokajem Ratha Kubkem,ale hlavně většina lékařů bylo z řad nemocničních zaměstnanců,kterých se reforma nedotýká.Ti Julínkovi nedpouštějí,že nemá pochopení pro zvýšení jejich platů o 3O%,takže asi budou stávkovat.Navíc Julínek pro jejich uchlácholení nemá žádné kompetewnce.

janci 13.11.2008 17:57

Re: Opět mimo

Opet mimo - znate pozadavky LK smerem k ministrovi?

Ladislav N 13.11.2008 19:44

Re: janci IP: 81.217.148.xxx

Zákony se připravují už dva roky. Nepochybně v kontaktu s odbornou veřejností. Máte dojem, že těsně před schválením ve vládě a předložení parlamentu lze na jejich předloze ještě něco měnit? Mimochodem, Lékařská komora má pouze poradní hlas, voliče (účastnící se voleb) zastupuje parlament.

janci 13.11.2008 20:44

Re: janci IP: 81.217.148.xxx

To je prave to... Bez kontaktu s odbornou verejnosti...

Ladislav N 13.11.2008 23:28

Re: janci IP: 81.217.148.xxx

Co to plácáte? Vy si snad myslíte, že lékaři mají právo významně ohýbat zákony ve svůj prospěch? Zdravotnictví je tady pro občany-pacienty jako jimi placená služba. Ne naopak.!!

janci 14.11.2008 6:19

Re: janci IP: 81.217.148.xxx

Neplacam. Je bezne snad, ze zakony jsou diskutovany i s temi, kterych se to bezprostredne dotyka ci tyto zakony pak uvadeji do praxe. Coz?

F.VÍZEK 88.100.57 13.11.2008 17:47

Stojí za přečtení (viz)

http://www.blisty.cz/2008/11/13/art43776.html

F.VÍZEK 88.100.57 13.11.2008 17:52

A dodám...

Pojem "reforma" se zdiskreditoval, když se za něj schovávaly vyložené nesmysly.  Příklad: Reforma zdravotnictví. Subjektů je hodně: zdravotní pojišťovny, výrobci léků, distributoři léků, lékárníci,  lékaři a ostatní zdravotníci a také pacient.   Začalo se u něj, u klienta, který u nás nemůže ovlivnit téměř nic...  A nikdo nedal srozumitelně najevo, co zamýšlí dělat v ostatním "kolotoči".  To nebyla reforma.

Už jsme ve druhé polovině fungování této vlády a jak říká Václav Klaus:  Jediná reforma se nekonala. Od "reformní vlády" - jak sama sebe deklarovala -  vskutku zvláštní a podivuhodný výsledek.

Připomenu, že za posledních deset let se dá mluvit v této zemi o jedné jediné zásadní reformě - a to reformě státní správy (= vznik samosprávných krajů), která se odehrála pod taktovkou ČSSD.  Lidé z bankovní branže by mohli podotknout, že za jistý druh reformy bankovního systému lze považovat privatizaci bank,  což se také odehrálo pod taktovkou ČSSD. 

Závěr:  Srovnání docela zajímavé: reformy a "reformy", že ?  

AndyO 13.11.2008 18:22

Re: Stojí za přečtení (viz)

nestojí

Fafa 13.11.2008 21:49

Pane Vizku,

pokud tady jeste jste. Vcera jste psal o neprimerenych pomerech mezi maximalnimi a prumernymi platy ve Statech. Muzete mi tady napsat, kolik by tedy podle Vas ten pomer mel byt a kdo by jej mel urcovat, pripadne podle jakych pravidel?

Kresinka 13.11.2008 17:21

vystihnout

podstatu sporu o reformni kroky neni nam dano pochopit. Jeden tvrdi hot a druhej cehy, lidi se boji, ze budou muset platit a nebudou na to mit,  doktori form;nekteri] jsou proti reforme protoze toto temer bezvladi jim vyhovuje, jini naopak po ni volaji. Rath a Kubek zprofanovali LK strasne. Pamatujete na Dr. Svobodu {?] s motylkem, tak za nej jeste LK byla na urovni, ale tohle ted ? Komu tam neco muze Julinek vysetlovat, jsou jako baby na trhu

Kolombo 13.11.2008 16:18

By mne zajímalo,

jak se dá "povinnost pomoci" vymáhat. Stačí  nevidět, neznat, nemít mobil, nebo tvrdit, že už tam byli jiní. snad může existovat jen povinnost pomoci pro toho, kdo nehodu zavinil, těžko pro každého kdo jde okolo.

Jan Daniel 13.11.2008 14:22

prázdné fráze

Možná by nám pan Hvížďala mohl vysvětlit:

1) jak přesvědčit nátlakovou organizaci, která hájí stávající penězovody, že je potřeba tyto penězovody zlikvidovat a přesměrovat k někomu jinému.

2) jak přesvědčit o složité reformě průměrně pitomého a ignorantského voliče, když jediné co průměrný volič vnímá je 20tivteřinový šot v televizi a jedinné co je schopen z něj pochopit je "budete to mít zadarmo"

3) jak přesvěčit politckého partnera, aby přistoupil na něco, co mu prohraje volby 

Až nás v tom Hvížďala vyškolí, přestane být pisálkem dřístajícím prázdné fráze a začne být užitečným.

Nomen 13.11.2008 14:28

To by snad měl udělat Juínek - 1)a ne po debaklu se strami v Luhačovicích zbaběle před doktory utéci...

2( vyměnit pitomého voliče...

3) vybrat si jiného koaličního partnera - ale to je problém Julínkův, nikoli Hvˇžďalův...

Kolombo 13.11.2008 16:25

Re: To by snad měl udělat Juínek - 1)a ne po debaklu se strami v Luhačovicích zbaběle před doktory utéci...

No, Julínek mohl dělat totéž co Rath - neblbnout s poplatky ale raděj hned celé zdravotnictví zprivatizovat. Voliče získat pro tento krok slibem pár tisíc do kapsy hned, nic by nedal za slib prvotřídní péče na slovutných světových klinikách hrazených z pojistky. Pojištění hrazené ze mzdy mohl zrušit úplně a patřičnou částku vybrat od zaměstnavatelů. Nakonec by mohl dodat, že všem vyléčí zdarma všechny choroby včetně rakoviny, neboť Paroubkovi Marťani již jdou na přistání a po ničem netouží víc než sloužit Lidstvu předurčenému ke spáse Vesmíru.

Vlado Z 13.11.2008 14:34

Re: prázdné fráze

jednoduše-zrušit demokracii a nsatolit vládu elit-těch "našich" elit, přirozeně ;-)   Zdravotnická reforma je zložitý problém a může na ni existovat vícero rovnocenných názorů-to zdůrazňuji,protože nikdo na světě Vám nedokáže říct, že "tento jediný postup je vždy a všude nejlepší". Pan ministr má své názory velice dobře vyargumentované, ovšem jeho protivníci taktéž. Schopnost nalézt v takovéto situaci kompromis a zachovat přitom podstatu reformy je to, co ličí průměrného politika a manažéra od dobrého politika a manažéra. Ředitel,který přichází na porady spolupracovníků s postojem "buďto přijmete moje argumenty a stotožníte se s mou představou, nebo si ji prosadím silou i bez vás" - sám zvažte jestli tohle je dlouhodobě udržitelný typ řízení.

Antonín 13.11.2008 17:19

Re: prázdné fráze

Vám, Jane Danieli, není jakékoli  "vysvětlování a vyškolení"  nic platné.

1) zřejmě jste ani řádně nečetl, pokud ano, tak jste fatálně nepochopil.

2) v tomto případě se ptám, kdo je ten průměrně pitomý a ignorantský volič ?

P.S. ON(průměrně pitomý a ignorantský) pochopil za 2O vteřin alespoň něco. Vy, přestože na to máte daleko víc času,  jste nepochopil vůbec nic! Krásný večer.

Ivan 13.11.2008 17:56

Re: prázdné fráze

1) "Nátlaková organizace" je současná ODS. Není representativnější lékařská organizace než Lékařská komora. A ta naopak odmítla "úplatek" v podobě dědění praxí atp. a dala přednost zájmům pacientů. Lékaři nemají zájem na penězovodu do kapes majitelů pojišťoven.

2) Urážet voliče se nevyplácí. Průměrný volič není ani ignorantský, ani pitomý. To Julínek je ignorantský a vyčuraný. Volič si platí naprosto všechno v tomto státě a ví to. Takže politici tady jsou pro voliče a když si myslí, že volič je pitomý, mají jít z politiky okamžitě ven.

3) Pokud bude politik jednat v souladu se zájmem většiny voličů, volby vyhraje. jinak viz bod 2).

Ladislav N 13.11.2008 19:48

Re: komunista Ivan IP: 78.102.174.xxx

Typy komunistických ignorantů jako jsi ty  žádný rozumný ministr zdravotnictví uspokojit nedokáže.  Nemá na to v pojišťovnách dost peněz....