Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Ideologie vs. energetika
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
L. Novák 23.12.2020 19:22Ta tvoje blbost. Zkus ji nabízet na trhu, jestli ji někdo koupí jako neomezený a obnovitelný zdroj. Možná vyděračská Greenpeace takové jako ty je ochotna i zaplatit. Ale kdo další? |
|
|
J. Paleček 23.12.2020 14:04Kdy a kde se Rusko veřejně deklaruje jako náš protivník, není to spíš naopak? |
|
|
J. Jurax 23.12.2020 14:27Pozor! Škoda JS patří Rusům! Je tedy ideologicky nepřípustná! |
|
|
J. John 23.12.2020 14:31Je smutné, kolik lidí, vč. vás mají ideologicko geopolitický pohled. Ekonomická výhodnost a bezpečnost pro vás není zajímavá. Nevadí vám, že Westinghouse je po bankrotu vlastněn katarským investičním fondem (prostřednictvím dalších firem), že konsorcium Areva-Siemens má ve Finsku 11 leté zpoždění, .... Absurditu dnešního světa ukazují americké sankce na firmy, které dokončovaly plynovod Nordstream 2. Přitom Američanům nevadí, že sami nakupují z Ruska ropu. |
|
|
K. Kocourek 23.12.2020 15:11Geopolitický pohled je primární. Nejde vše vyměnit za ekonomickou výhodnost. Takový postup vede nakonec jen k závislosti a ekonomické nevýhodnosti. Za otevřených podmínek, pouze na základě ekonomické výhodnosti, můžete obchodovat jen s těmi partnery, kteří to aplikují stejně. A nevím, proč si pro srovnání vybíráte zrovna Westinghouse a Areva-Siemens. Co takhle KEPCO APR-1400? |
|
|
V. Novák 23.12.2020 15:52Čím se Rusko prohřešuje proti otevřenému a volnému trhu? Já zatím vidím, jak USA neustále vyhlašují sankce, dokonce exteritoriální, zakazují svým i CIZÍM firmám účastnit se obchodování tu s Ruskem, tu s Čínou, tu s Íránem,... - a dokonce vyhrožují i údajným svým chráněncům, jako je Ukrajina. Mohl byste jmenovat nějaký konkrétní ruský prohřešek proti otevřeným podmínkám obchodování? To víte, že KEPCO APR-1400 má v "rodné" Koreji zaracha? |
|
|
K. Kocourek 23.12.2020 16:09Jenže v Jižní Koreji mají jaksi zaracha všechny nové JE. A víte proč? Protože jsou tam momentálně u moci ekologisti Nemá to nic společného s kvalitou daného reaktoru. Takže tohle jako argument neberu |
.|
|
V. Novák 23.12.2020 16:22No, ale není to zrovna dobrá reference, když země, jež výrobek exportuje, povoluje jeho provoz pouze někde přes půl světa. A ty ruské prohřešky - byly by? Je zajímavé, jak právě jen ty země, které tvrdí, že by Rusko mohlo vydírat a sankcionovat, vyhrožují, vydírají a sankcionují samy. Zcela reálně. |
|
|
J. Paleček 23.12.2020 16:04Pane Kocourku, nic proti Korejcům, ale jejich zkušenosti s výstavbou JE v Evropě nejsou žádné. Tak nevím proč by se to měli učit zrovna na nás. PS, Vaše geopolitické vidění světa je poněkud zjednodušené. Ještě jste nám nedoložil, že nás Rusové považují za protivníka jak jste psal výše. |
|
|
K. Kocourek 23.12.2020 16:15Nemíním Vás o ruském pohledu na západ přesvědčovat. Jestli umíte rusky, přečtěte si něco od Šojgua, od Dugina, od Surkova. Zkušenosti s Rusy prostě nejsou dobré dlouhodobě. Je pravda, že už 2x stáli na naší straně v konfliktech světového významu (Napoleon, Hitler), ale a) v genezi těch konfliktů měli taky svůj podíl, b) být v situaci, že se musíme spoléhat na Rusko, není žádná výhra. Bral bych to jako poslední možnost, když vše ostatní selže... |
|
|
V. Novák 23.12.2020 16:24Dugin je nacbol, tedy protivník Putina a současné vlády. Nacbolové patřili k protestujícím proti Putinovu zvolení v roce 2011 na Bolotném. Na nějaký vyhrožující článek ministra obrany Šojgua byste mi mohl dát odkaz. |
|
|
J. Paleček 23.12.2020 16:27Takže nic. Myslel jsem si to. PS. Tak co je pro vás vlastně výhra. |
|
|
K. Kocourek 23.12.2020 21:58Tak například výhra by byla, kdyby se Rusové v pětačtyřicátém odebrali zpět do Ruska a nemontovali by se nám prostřednictvím svojí páté kolony, poradců a následně i vojska do politického uspořádání A co se týče odkazů či podkladů, co po mně chcete, je mi úplně ukradené, co si o tom myslíte, ale nehodlám na tom ztrácet čas, když si to může každý vygooglit sám... |
.|
|
J. Paleček 23.12.2020 23:48Takže kromě zpětného zrcátka nic. Myslel jsem si to. |
|
|
J. John 24.12.2020 8:16Přečtěte si odkazy v článku a pak možná změníte názor. Podstatné je vyhnout se známým rizikům, jako v Mochovcích, Ollikuoltu,..... Čína a Rusko mají stálé dodavatelské řetězce a stálý management. Mají také nejvíce realizovaných projektů. Ostatní firmy jsou ve stádiu prvních prototypů, na nichž vychytávají chyby. Proč bychom my měli být těmi nechytrými a toto riziko nést? Vyřadíte z tendru i Škoda JS a některé české armaturky, které mají také zahraničního vlastníka ze země geopolitických konkurentů? Škoda JS dělala subdodávky do dalších elektráren a nikomu nevadilo, že má ruského vlastníka. Je smutné, že ideologie zvítězila opět nad rozumem. |
|
|
V. Novák 23.12.2020 15:47I plyn... Když je to třeba... |
|
|
J. Kadeřábek 23.12.2020 15:56A místo výstavby těch strašně nebezpečných jaderných bloků, kterým hrozi tsunami a zemětřesení u nás obvyklé nám Německo nabízí trvalou závislost na dodávce Putinova plynu samozřejmě německými rourami a již němci koupeným plynem a to je strašně výhodné a vůbec to nepodporuje ruské zbrojení. |
|
P. Milan 23.12.2020 21:07Putin je čím dál, tím stejný. |
|
|
J. Nový 23.12.2020 13:51Neví někdo, jak dlouho vydrží uskladněné jaderné palivo? Prostě kdyby se jaderná elektrárna dostavěla a zprovoznila, tak na jak dlouho by šlo koupit palivo "do zásoby". Nebo to nelze a při výměně je vždy potřeba dodat čerstvě vyrobené palivové články? |
|
|
V. Wagner 23.12.2020 14:05V principu není problém nakoupit dopředu palivo na celou dobu její životnosti. Palivové soubory musí vydržet léta. Jediný problém je, že je to pak mrtvý uložený kapitál. |
|
|
J. Paleček 23.12.2020 14:09Palivo vyrábí i Westinghouse, někde jsem četl, že ve Švédsku. Jestli už odstranil nedostatky nevím. PS. Kromě skladování ho musí někdo taky chtít v takovém množství na sklad prodat. |
|
|
V. Novák 23.12.2020 14:26Ano - vyrábí. Do značné míry z ruského obohaceného uranu. Vlastní technologii na obohacování totiž USA zrušily a jediná továrna, která to tam zvládá, patří Francouzům. Navíc používá difúzní dělení, které oproti odstředivkám řádově náročnější na energii, tedy i dražší a má menší výtěžnost. Proto se Rusku vyplácí odebírat "odpad" z evropských závodů a používat ho jako surovinu pro vytěžení dalšího U235. Jeho centrifugy generace 9+ to zvládají. |
|
|
K. Kocourek 23.12.2020 14:09Při dobrém uskladnění rozhodně déle, než doba, za jakou by případně bylo možné rozjet výrobu někde jinde. Mě by spíš zajímalo, na jakou dobu dává záruku výrobce. Protože prošlé palivo by podle našich předpisů nešlo používat a neúměrně krátká doba, ač z hlediska kampaní bloku vyhovující, by mohla posloužit k vydírání. Takže bych tu otázku upřesnil: neví někdo, jaká je "papírová" životnost uskladněného jaderného paliva? |
|
|
J. Paleček 23.12.2020 16:19Pane Kocourku, kromě vysokých nákladů a nepředvídatelného pohybu cen na palivové články je napřed třeba zjistit, zda některý dodavatel je něco takového umí a chce. PS. Jistě vám tu někdo dokáže říct na jak dlouhou dobu dopředu se palivové články kupují. Nejspíš to bude cca 10 let. |
|
|
P. Golich 23.12.2020 14:17Vyhořelé palivo lze recyklovat - např. MOX |
|
|
V. Pokorný 23.12.2020 13:39V době nynějšími českými prozápadními slouhy a kolaboranty nazývané komunistická diktatura, jsme jako stát dokázali vyprojektovat a postavit i zprovoznit a provozovat jaderné elektrárny. To ti dnešní polistopadoví chcípáčkové dokážou v tomto ohledu velké kulové. Za třicet zářných tzv. svobodných demokratických roků postavili jenom překladiště a skladiště. Ani kus silnice nezvládnou. |
|
|
L. Novák 23.12.2020 23:54No jo, ta komunistická dálnice se taky musí pořád opravovat... |
|
|
K. Tejkal 23.12.2020 11:31Někteří politici či strany říkají: "Jádro rozhodně ne!" Jiní: "Jádro ano, ale...", což je v důsledku totéž. Je tu nějaká volitelná strana, která zdůrazňuje: "Jádro rozhodně ano!"? |
|
P. Rada 23.12.2020 12:29To na co se ptáte, dokládá malou znalost obecné situace a víru, že to stranickost vyřeší. Pokud by jste se ale jen podíval na státy světa které nevybudovali žádnou JE (Austrálie, Nový Zéland ...) - mohl by jste mít i soupis jednoznačně protijaderných politických stran. Příznačné pro hloubku politického problému je ale i to, že jedna z největších mocností světa - USA mající prakticky jen dvě strany - má sice i dost reaktorů od roku 1979 doposud zprovoznila jen jeden. I kdyby tam kandidoval někdo jako Wágner - nemá nejspíše šanci. https://www.elektrina.cz/three-mile-island-jaderna-nocni-mura-americanu-zmrazila-vystavbu-novych-reaktoru https://cs.wikipedia.org/wiki/Hav%C3%A1rie_elektr%C3%A1rny_Three_Mile_Island |
|
|
L. Novák 23.12.2020 13:42Blbe zelenorudý, USA je rozlehlá země a má jinak rozloženou spotřebu el. energie, než např. Česko. Takže poptávka po zdrojích nezávislých na veřejné rozvodné síti je tam řádově vyšší, než v Česku nebo jiných, rozlohou nesrovnatelně menších průmyslových zemích. A taky se tam nevyplatí budovat rozsáhlou energetickou síť přenášející energii na velké vzdálenosti. Takže srovnání kulhá. Navíc (i díky tomu) máme v USA dobrý příklad, jak zelení magoři s levicí ve vedení státu dokázali podlomit elektro-energetickou výrobu v Kalifornii. Mezi lety 2008 a 2017 byla Kalifornie hlavním americkým státem v počtu black-outů s téměř 4300 výpadky proudu v desetiletém období. Zelené blbnutí v USA a jeho katastrofální důsledky dobře ukazuje dokument: https://planetofthehumans.com https://www.fastshare.cz/13472435/planet-of-the-humans-2020-dokument-1080p-ac3-2.0-en-cz-titulky.mkv Zelení magoři se snažili jeho volné šíření a promítání pod různými smyšlenými záminkami zakázat... |
