20.10.2021 | Svátek má Vendelín


Diskuse k článku

POLITIKA: Důchody se mimořádné zvýší...

Jak ještě dlouho budete rozhazovat peníze, které vám nepatří, a jak dlouho ještě budete zadlužovat všechny okolo. Už jenom takovou emotivní větou je možné reagovat na zprávu, podle níž se vládní strany dohodly, že napřesrok zvednou penze o 300 korun nad rámec zákonné valorizace.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
L. David 1.6.2021 9:03

Milý Holoubku, počkej si na to, až sám budeš žít ze starobního důchodu a nebudeš se stačit divit tomu, jak ceny zboží, neboli inflace, pádí podstatně rychlejším tempem, než činí valorizace důchodů i s oním přídavkem 300 Kč.

O. Kozel 1.6.2021 7:37

Vím velmi dobře, dostával jsem písemné vyrozumění o navýšení, které stálo víc než jedno měsíční. Počkejte si....

J. Jurax 1.6.2021 1:51

K tomu mediánu důchodu sorry, nechtělo se mi to hledat. Napravuji - našel jsem pro rok 2019 medián 13 357 Kč.

Tak já znám osobně důchodce (pravda je to taky jen pár jedinců, ono zjišťování výše důchodu není běžné téma k rozhovoru s lidmi, jež dobře neznáte), jejichž důchod přesahuje výši průměrného důchodu o minimálně 4000 Kč. Ono to dost záleží, v jaké bublině se pohybujete ... :-)

A. Renjascu 31.5.2021 22:24

Ono samozřejmě záležína tom co vše se počítá do inflačního koše. Za totáče se sice občas zdražili základní potraviny, zelenina a spotřební zboží, ale podařilo se třeba zlevnit lokomotivy a tak se inflace udržela pod kontrolou. No a občas mám pocit, že současný inflační koš je podobný:-). Samozřejmě, pokud inflace závratně roste, tak vždy nejvíce postihne nízkopříjmové tj. důchodce, zvláště pokud inflace zasáhne nájmy a základní potraviny.

A. Renjascu 31.5.2021 22:19

Operovat medianem je naprosto zbytečné, pokud nechcete to samé činit i u důchodu. Zatímco osobně znám nekolik desítek lidí jejichž mzda je vyšší než průměrná mzdy, tak neznám osobně žádného důchodce (pravda je to jen pár jedinců) jehož důchod dosahuje výše průměrného důchodu. Pokud jde o rodiny, tak čtyřčlených již ubývá a pokud jste sledoval odkazy, které jsem vložil, tak průměrná mzda v posledním čtvrtletí roku 2020 již stoupla na 38.525,- Kč. Dalším problémem je zvyšující se nájemné, které zvláště na osaměle žijící důchodce dopadá výrazněji, než na vícečlenou rodinu. Samozřejmě ani pro rodiny to není vždy lehké, ale nejvíce oškubanou skupinou obyvatelsta za posledních třicet let jsou jednoznačně důchodci (viz výše uvedená statistika vývoje poměru důchodu k průměrné mzdě). Současná generace důchodců je ta, která vychovala dostatečný počet potomků, aby jejich důchod mohl být financován průběžným systémem. Samozřejmě do budoucna demografický vývoj a růst inflačních peněz nevěstí nic dobrého, ale výše důchodu nemůže být nadále odtržena od růstu průměrné mzdy a inflace. Řešením je omezení státních zaměstnanců aspoň na průměr EU tj. z 36% na 27%, ale hlavně zabránění odlivu zisků a kapitálu do zahraničí, které je v ČR enormní a největší v EU. Zatímco v Německu či Francii jedno investované euro vynese 3,25 eura, na Slovensku 5,5 eura a v Polsku 8,7 eura, tak v ČR jedno investované euro vynese investorům 10,7 eura. Každý, kdo do ČR přišel, tak si bez problémů napakoval tašku penězi a odvezl bohatství této země pryč aniž by za to poskytl odpovídající hodnotu, tak jako v okolních zemích.

J. David 31.5.2021 20:11

Paradoxy "naivní teorie množin". Zeměkoule je dutá koule, uvnitř je druhá koule, větší, než ta vnější. Russelův paradox, kdy není množina, ale trib. Když močím, tak se hihňám a vzpomínám na madurídu z matematiky. Luzné (a+b)**2 dekadicky, binár a hexadecimál nastoupil později. Já začínal Assemblerem v záchvatu registrů a indexregistrů. Pak jsem přesedlal na Cobol, jakési baby jazyk z NASA. Pak PL1, C++ pak důchod a zahrádka s mrkví a karfiolem. IT krach.

L. Novák 31.5.2021 20:06

Tady se podívejte, na co stát nesmyslně vyhazuje peníze / dotace:

https://www.sfzp.cz/dotace-a-pujcky/modernizacni-fond/

J. David 31.5.2021 19:48

Nu 30 patron 300 WinMag, nebo 30.06 Sprg. se střelou Siera do ručnice. Nebo 20 Plzní vychlemtaných na zahrádce putyky s čestným prohlášením. Blaho penzisty, a závist mladých čiperů.

L. Novák 31.5.2021 19:45

:-) R^ Souhlas. Je to tak...

L. Novák 31.5.2021 19:40

No jo, je to legrace, když si člověk uvědomí, že slovo ROBOT pochází z ČSR od Karla Čapka a používá ho celý svět... Robit, robota, ROBOT!!! :-)

L. Novák 31.5.2021 19:30

Kolik mechanické práce ubyde díky robotům, tolik jí zase přibyde na výrobě robotů a na všem, co k tomu patří. Určitě zase nastane situace, že "nejsou lidi"... A tohle jste četl? ;-D

Po 24 letech na šachtě se Tomáš stal ajťákem. Obor můžete změnit v každém věku, říká

https://zpravy.aktualne.cz/domaci/tomas-hisem-z-hornika-programatorem/r~927d3882bc9a11ebaedf0cc47ab5f122/

L. Novák 31.5.2021 19:23

No ale pozor, ta jednohaléřová mince má numismatickou hodnotu, která je určitě mnohonásobně vyšší (o řády), než její kdysi nominální hodnota!

Neničit, opatrně vyčistit, a uložit jako poklad! :-) Haléřová mince, to je v dnešní inflační době RARITA!

M. Adam 31.5.2021 19:16

Pricinou schodku u prubezneho duchodoveho systemu je, ze malo pracujicich rodin ma vice nez 2 potomky,kteri budou jednou pracovat. Problem je, ze dost rodin nema deti ale z prubezneho systemu chteji duchod. Aproblem je, ze cast lidi nepracuje, do systemu neodvadi nic, ale duchod dostavaji.

T. Zlesa 31.5.2021 18:55

Dle mého existují chytrá a méně chytrá řešení. A hloupá. A podle dopadů a jiných ideo věcí se jich chytá pravice nebo levice. Ta chytrá pak fungují asi nejlépe. I ta levicová - např. v Číně.

P. Milan 31.5.2021 18:37

Náhradový poměr nemá za úkol, pouze inflaci a část růstu mezd.

J. Jurax 31.5.2021 17:27

Ono je to komplikované. A průměry jsou ošidné.

Průměrný důchod 15 000 čistého odpovídá cca 20 000 hrubého.

15 000 čistého na osobu znamená u čtyřčlenné rodiny s dvěma dětmi 60 000 čistého úhrnem, což je by voko 80 000 hrubého. Tedy řekněme dva platy po 40 000 hrubého.

V čtvrtém čtvrtletí 2020 byl medián mezd 32 870 Kč (u mužů dosáhl 35 129 Kč, u žen byl 30 281 Kč). Průměrná mzda byla 35 611 Kč. Viz https://www.czso.cz/csu/czso/cri/prumerne-mzdy-4-ctvrtleti-2020

Podotýkám, že jsem důchodce. Ale povinně jsem kdysi maturoval z matematiky.

V. Kolman 31.5.2021 17:21

Zajímavá úvaha pane Zleso.

Vezměte ale v úvahu fakt, že ten jeden milion lidí + všechny roboty (roboti?) nejspíš nebudou stačit uživit (v té budoucnosti) nějakých 10 miliard (můj skromný odhad) človíků, nehledě na vyčerpané zdroje surovin, energie, zasvinění celého světa..................

Na rozdíl od vás vidím budoucnost bohužel v temných barvách. Ale jsem starší člověk, takže se toho bohdá nedožiju;-D.

V. Kolman 31.5.2021 17:10

Dodnes si zhotovuji podložky pod hlavičky šroubků z dnes už dávno NEPLATNÝCH! jednohaléřových mincí. V obchodě bych takové podložky po 1 haléři (inflaci nepočítám!!) nepořídil.;-D;-D;-D

Škoda, že jich nemám více!!

J. Jurax 31.5.2021 17:04

"Příspěvek na bydlení je určen vlastníkům nebo nájemcům domů či bytů, kteří kvůli nízkým příjmům nemohou hradit své náklady na bydlení. ... Pro přiznání příspěvku je rozhodné, zda jsou náklady na bydlení vyšší než 0,3násobek (v Praze 0,35násobek) příjmu všech společně posuzovaných osob obývajících předmětnou domácnost."

Ono by to ani pak nebylo slavné, ale přece jen lepší.

Navíc Váš příklad budiž varováním všem, co se dokud jsou ekonomicky aktivní nestarají o řešení finančně únosného bydlení na stáří.

J. Jurax 31.5.2021 16:51

No, protože obrazně řečeno bombardéry se vrhají přednostně na nechráněný konvoj ...

J. Jurax 31.5.2021 16:46

Nejdůležitější v rozpočtu to nejspíš nebude. Takových nejdůležitějších věcí se najde víc.

S definicí důchodu jako podílu starších na aktuálním bohatství země by se obecně dalo souhlasit.

Jenže podstatné je, z čeho je ten důchod financován, jakým způsobem či jakými způsoby - tohle obé je naprosto klíčové - jak je nebo má být ten podíl veliký celkově a hlavně jak je veliký individuálně, nakolik má odpovídat individuálnímu příspěvku k bohatství země, jak velké je solidární přerozdělování, nakolik je systém nákladný, stabilní, udržitelný atd.

A tady se najde názorů celé spektrum i navzájem diametrálně odlišných ...

J. Jurax 31.5.2021 16:21

Ehm ... nedisponuje s nimi stát, nýbrž banka. Do ČNB si prachy neukládáte.

J. Jurax 31.5.2021 16:13

"protože programovat jednoho robota na široké spektrum různých jemných úkonů a nástrojů je velmi drahé ... "

Snad. Ale můžete jednou vyvinout software - záměrně nepíšu programovat - jenž onoho robota naučí to široké spektrum různých jemných úkonů ... ono UI i na primitivní úrovni Pepíka Pivody tohle může umět ... :-)

Víte, jak bylo před řekněme šedesáti lety pracné programovat jeden počítač na široké spektrum různých jemných úkonů s periferiemi, když jste neměl nic než Assembler bez IOCS na ty periferie ... :-)

J. Kulheim 31.5.2021 16:11

Žijeme tady a teď. Každý den musíme jíst. Jídlo si musíme koupit. Zaplatit energie. Atd.

Já jsem důchodce. Důchod mám mírně podprůměrný. Mám peníze našetřené a žiji tak jak jsem byl zvyklý. Ale pokud půjde inflace a zvyšování cen, tak rychle jako teď, tak se postavím do řady na almužnu také.

Nedovedu si představit, že bych měl žít pouze z důchodu. Takového kouzelníka bych chtěl vidět.

Pracoval jsem 50 let. Dožít jako žebrák bych nechtěl.

J. Kulheim 31.5.2021 16:02

Jestliže si bude stát půjčovat peníze, nechá je projíst, a bude splácet dluhy pomocí inflace, tak nemůže fungovat žádné zabezpečení na stáří. Spořit se nevyplatí.

Myslím, že v budoucnosti by měla být základem sociálního zabezpečení zase rodina. Stát by se měl postarat o občany, kteří se nejsou schopni sami o sebe ani za pomoci rodiny, postarat. Hlídat inflaci. Být pro občany službou, zabezpečovat to co si každý z nás nedokáže zabezpečit sám.

1/Průběžné financování nemůže zajistit důchod, který by stačil na solidní přežití. Průběžné financování fungovalo v 19. stol., když na jednoho důchodce dělalo 150 lidí.

2/Věk dožití se zvyšuje, ale věk dožití v dobrém zdravotním stavu je stejný jako v roce 1960, kdy se to začalo sledovat. Je to cca 62 let. Zvyšuje se věk dožití v nemoci. Zvyšují se náklady nejenom na vyplácení důchodů, ale také na zdravotní péči.

3/Důchodců bude poměrně čím dál víc a nebude možné stále zvyšovat daňové zatížení lidí, kteří pracují ve výrobních odvětvích. V dnešní době daň z příjmů, zdravotní a sociální zabezpečení je cca 45%.

Socialistická společnost slibovala většinu rodinných odpovědností přejmout: postarat se o bydlení, o dětí, o spokojené stáří. Socialismus nefunguje.

J. Jurax 31.5.2021 16:01

Ani ne.

Tohle je schéma ve sci-fi zpracovávané přinejmenším od ledna 1921, kdy měla premiéru hra R.U.R.

L. Novák 31.5.2021 16:00

...v praxi fungují. ;-) R^

J. Jurax 31.5.2021 15:56

Důchodci jsou příčinou, toho, že jsou uzavřené hospody. Musíme mít deficitní rozpočet, protože musíme přidat důchodcům, dí pan Kulheim.

Nuže, řešení mne napadlo okamžitě, ale jako důchodce jsem je neprodleně zavrhl. A taky jsem přece jenom humanista ... :-)

L. Novák 31.5.2021 15:54

Vidím, že koukáte na fantasy filmy plné robotů nerozeznatelných od lidí... ;-D

Š. Hašek 31.5.2021 15:52

Souhlas! A tuplovaný!