27.1.2022 | Svátek má Ingrid


Diskuse k článku

POLITIKA: Důchody se mimořádné zvýší...

Jak ještě dlouho budete rozhazovat peníze, které vám nepatří, a jak dlouho ještě budete zadlužovat všechny okolo. Už jenom takovou emotivní větou je možné reagovat na zprávu, podle níž se vládní strany dohodly, že napřesrok zvednou penze o 300 korun nad rámec zákonné valorizace.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Š. Hašek 31.5.2021 15:52

U mě stejné.

J. Jurax 31.5.2021 15:51

Nesporně.

Nicméně já reaguji na výrok "Robotizace v rozsahu, aby byla schopna masově nahradit lidskou práci, je nesmysl.".

A limity ... když to budeme chápat jako širší systém, ty mohou být třeba v koupěschopnosti zákazníků, co musí absorbovat tu stále produktivnější výrobu se stále se snižujícím podílem placených pracovníků, jež jsouce placeni mohou tudíž býti zákazníky ... :-)

L. Novák 31.5.2021 15:50

Hihi, to říkali komunisti taky... ;-D

Nesmysl to samozřejmě je, protože programovat jednoho robota na široké spektrum různých jemných úkonů a nástrojů je velmi drahé, takže je mnohem snazší a levnější nechat pracovat kvalifikovaného nebo alespoň dlouhodobě zaučeného člověka, který je na různé činnosti od přírody vybaven a během života nabírá další nové zkušenosti.

V podniku, kde jsem pracoval, měli robota na přípravu svazků drátů (měl krásné otočné rameno, vydával různé zajímavé zvuky :-) a byl velmi poruchový). Tak ho raději pouštěli jenom když přišla významná návštěva prohlédnout si výrobu. Potěmkinova vesnice hadra... ;-D Nakonec se robota zbavili a komusi ho prodali.

A jednou jsem kousek od pracovny mistra, který měl dřív toho robota pár metrů od dveří do kanceláře, z legrace začal pískat tu "robotí písničku", na niž byl alergický... Hned vyletěl ven a vyděšeně koukal, co se děje...;-D

Kdepak. S robotizací důchody rozhodně nevyřešíme...;-)

J. Jurax 31.5.2021 15:42

Že by se mohli starat ti potomci ... a tu zmínku o pamětnictví chápu jako náznak věku pisatele ... :-)

J. Pavelka 31.5.2021 15:41

nicméně, produktivita práce se skutečně rapidně zvyšuje a na nějaké limity nenarazila...

J. Jurax 31.5.2021 15:38

To máte těžký.

Velmi zjednodušeně řečeno systém historicky nastaven tak, že člověk se živí vlastní prací, je za to placen, z toho platu mu seberou berně a za zbytek si koupí výsledky práce jiných, neboť dělba práce. Bez práce nejen nejsou koláče, ale do důsledku domýšleno není vůbec nic, ani sociální dávky ne - ty jsou ovšem z peněz vydělaných prací jiných než její příjemců.

Až dojde k úplné robotizaci všech prací, jedno z možných řešení je, že si koupíte robota (za poslední úspory z doby před úplnou robotizací) a budete žít (a platit berně) z toho, co vydělá; a pochopitelně si budete odkládat na nového, až tenhle doslouží.

Ovšem to předpokládá inteligentní roboty, aby to zvládli; a když budou inteligentní, přestane je bavit otročit na své pány, nějakého Spartaka napadne, jak by se to dalo řešit ... :-)

J. Jurax 31.5.2021 15:17

Prostě ono klasické - neberte mi moje peníze a nebudete muset se o mně k stáru starat ... :-)

J. Jurax 31.5.2021 15:15

Neměl jste tolik vydělávat. Kdybyste se držel u minimální mzdy, odchod do důchodu tolik nepoznáte, neboť byste dostal výrazně víc než těch Vašich 40 procent.

To jsou ty paradoxy ... :-)

J. Jurax 31.5.2021 15:11

On ten mechanismus zjevně nezajišťuje ani udržení náhradového poměru, natož jeho růst. Navíc jemně působí proti zásluhovosti penzí.

Nestěžuju si, konstatuju ... :-)

J. Jurax 31.5.2021 15:07

Nikdy neříkejte nikdy.

On to nejspíš nesmysl není, ale taky jej stěží lze čekat během tohoto století, ba i toho příštího.

P. Milan 31.5.2021 15:01

Proto se covidu taky říká Burešova důchodová reforma. :-P

P. Milan 31.5.2021 15:00

Tak se zvednou i důchody, na to je takový mechanismus, ze zákona. Nevíte o něm?

O. Kozel 31.5.2021 14:47

Že pan autor nebrojí proti zdražování, neměl jsem možnost dosáhnout takového mzd. průměru jako je nyní, počkej až půjdeš do důchodu se 40% a měsíčně ti zvednou ceny o 3 nebo 4 stovky!

J. Jurax 31.5.2021 14:44

No jo, no ... ono ty tři stovky jsou dnes dvě škatulky Spart a dvě piva ... jako státní rentiér jsem vnitřně rozpolcen, zda mám jásat a zahýřit si nebo kroutit hlavou nad rozhazovačností v době olbřímí sekery rozpočtu ...

J. David 31.5.2021 14:23

Tak se v důchodu rozšoupnu, ať má opozice vztek. Dáme si dupáka s kořalou a zajícem na smetaně. Dědek myslivec a baba asistenka šéfa řízení pisoirů.

L. Novák 31.5.2021 14:11

Holubí trus... opět. O tom, že stát rozhazuje stovky miliard ročně za naprosté nesmysly, ani slovo. Takového ;-O autora je zbytečné číst... Rv

L. Novák 31.5.2021 14:05

Když se podíváte, jakou máme nejmenší platnou minci (1 Kč), tak jakmile její výroba bude dražší než 1 Kč (možná už je, nevím), ta k bude muset nastat nějaká změna. Buď přepočet 1:10 a nebo plošné zrušení hotovostních plateb. Takže možná bude dobré mít doma pytel českých korun... komoditní měnu. ;-D

L. Novák 31.5.2021 14:00

Plácáte. Nahradil jste slovo PRŮBĚŽNÝ slovem solidární, který znamená ale něco jiného.Rv

L. Novák 31.5.2021 13:56

No a znáte spolehlivější systém zajištění důchodů (při nulových úrocích a vysoké inflaci), než je ten státní průběžný? ;-)

L. Novák 31.5.2021 13:52

Tihle potrhlí socialisté už se chystají na zdanění robotů, protože prý berou lidem práci a někdo je živit musí... :-)

L. Novák 31.5.2021 13:50

Koukám, že začínáte konkurovat "Akátovi" Pivodovi. Robotizace v rozsahu, aby byla schopna masově nahradit lidskou práci, je nesmysl. Vyplatí se jen tam, kde se vyrábí velké série výrobků na běžícím pásu.

L. Novák 31.5.2021 13:46

Počet vyplácených důchodů se prý díky koronavirové pandemii zastavil. Takže možná virus zachrání (v malém podílu) průběžný důchodový systém. :-P

T. Zlesa 31.5.2021 13:46

Ta čísla asi sedí. Ovšem je třeba se dívat na čísla i za posledních 100 let. A co to znamená. Pamatuji, jak si žil můj děda důchodce v šedesátých letech a jak si žiju já. I když počet poplatníků klesá stále, máme se jako tehdejší němečtí důchodci. Operovat, že by to měla řešit rodina je fajn, ovšem víme, že je to nereálné. Tedy ještě jednou - NEJDE O POČET POPLATNÍKŮ, ALE VÝKON EKONOMIKY. Když bude jednou pracovat 1 milión lidí a 50 miliónů robotů, je docela možné, že to bude stačit. Peníze budou jen forma, jak ty produkty podělit mezi lid.

Ten pesimismus je překvapující... :-), zejména u starších lidí, kteří velkou část tohoto vývoje viděli na vlastní oči.

P. Milan 31.5.2021 13:32

Která, na rozdíl od levicových, fungují.

P. Milan 31.5.2021 13:30

Takhle je to stručnější:

Socialista je člověk, který žije z toho, že Vám nabídne výpomoc z Vašich vlastních peněz pro případ nouze, do které byste se ovšem nebyli dostali, kdyby Vám socialista nesebral peníze, aby Vám tu výpomoc mohl aspoň slíbit, což v žádném případě neznamená, že ji určitě dostanete.

:-P

J. Kulheim 31.5.2021 13:25

S tím nelze nesouhlasit. Skutečnost je jiná. V průběžně financovaném systéme se vybrané peníze okamžitě utratí. Když poklesne výběr, tak se vypůjčí. To je socialismus.

"Nám je to jedno, však to někdo zaplatí".

J. Urban 31.5.2021 13:21

Velka inflace nebo menova reforma? Vyjde to nastejno, v obou pripadech okradete kazdeho, kdo ma nejake penize. Rozdavanim penez, ktere nemate, inflaci roztacite. Ano, penize pujdou mezi lidi (za nic, nebude to za praci), a cim vic jich bude, tim nizsi bude jejich realna hodnota.

J. Kulheim 31.5.2021 13:18

Dobrá otázka. Těžká odpověď. Na socialismus si většina lidí zvykla. Faktem je, že průběžně financovaný důchodový a zdravotní systém přestal fungovat. Mnohé se reformovat nedá a změnit systém je práce na desetiletí. Změnit systém financování a organizace zdravotní péče a důchodový systém se pokusila ODS. Prohrála volby na poplatku 30 Kč. Nikdo z politiků se do toho dobrovolně nepustí.

Skutečností je, že v roce 2007 počet důchodců 2 68 8 078, počet poplatníků–4 958 581; počet poplatníků na jednoho důchodce 1,84. Rok 2012- počet důchodců 2 871 453; počet poplatníků 4 933 997; počet poplatníků ne jednoho důchodce 1,72. Bude hůř.

Základní jednotkou sociálního systému byla od pradávna rodina. Sociální stát vyvlastnil rodinu a převzal její funkce. Faktem je, že nedokáže rodinu plně nahradit.

"Socialismus je drogou a nikdo, ani „nové osobnosti“, nepřesvědčí většinového občana, že tu „slast“ také jednou odskáče. I když obětí jeho dlouhodobého „rauše“ budou nejspíše až jeho děti. Narkomana také nikdo nepřesvědčí o tom, že by se měl léčit, dokud se nedostane až na dno, dokud nepadne na hubu."

J. Ptáček 31.5.2021 12:05

To je jistě pravda, ale ať už jsou po zaplacení ty peníze moje nebo ne, dávám si je do systému jako pojistku na stáří a ne aby se použily třeba jako volební lákadlo pro voliče ke zvolení některých nenasytných politiků.

Jen poznámka:

Když si uložím peníze do spořitelny, také jimi diponuje stát, ale v konečné podobě jsou moje. A za mou ochotu mně stát daruje třeba 0,2 promile (tisícin) ze zapůjčeného obnosu. Jistěže mě stát okrádá, ale moc možností nemám.

T. Zlesa 31.5.2021 12:02

Pěkný závěr. :-) Co navrhujete?