Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Co vláda nesplnila
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
T. Zlesa 15.8.2021 12:28Neklesejte, vy mladší, na mysli. Důchody budou dostatečné vždy, pokud bude fungovat ekonomika. Zatím to nevypadá, že by mělo zboží, jídla, ubývat. Právě naopak. A bude na to potřeba pořád méně lidí. Jen se to trochu jinak rozdělí. Socialismus se postará... |
|
J. David 15.8.2021 12:08Nu, nejsou prý lidi, takže jako "prduch" pracuji za cca za 18 K btto. Soc-prc odvádím prostřednictvím zaměstnavatele ve smluvní činnosti. OSSZ odvádím přes "litřík" ze mzdy/měs., případné zvýšení penze by u mne činilo 74,- Kč/měs., a o to musím žádat na amtu, což se mi nevyplatí (ouřad a čas). Rozvážím komodity, prý nejsou lidi. Hi, hi, hi. Všade tlupy našich etnických spoluobčanů (v nadměrném výživném stavu s hafem nevycválaných oplégrů) povalujících se po parkových lavičkách, o nádraží nemluvě. Kurňa, kde to jsme? |
|
|
J. Kavalír 15.8.2021 15:20A můžete pověřit toho "etnického spoluobčana" rozvážením komodit?? |
|
|
J. Prokop 15.8.2021 10:55Je omylem vycházet, při odchodu do důchodu, v budoucnosti, z toho, kolik kdo do systému vložil. To může mít určitý vliv pouze na určitý poměr mezi jednotlivci, ale ne na možnou výši důchodů. Důležitější je, kolik bude lidí, v tom kterém čase, v důchodovém věku a kolik bude plátců daní a soc.pojištění. A pochopitelně i v dalších letech. Což je, při průběžném financování, největší problém. Většina mladší generace si s tímto nyní "hlavu nedělá", dětí se rodí málo, všichni si chtějí hlavně "užívat". A až přijde "jejich čas", tak jim na důchody nebude mít kdo vydělávat. A je to i o výchově mladé generace. Jediná "radikální" metoda by byla, zrušit "průběžný systém financování", ovšem jakákoliv jiná přijatelná metoda se zřejmě nenajde a asi ani neexistuje. Vždy se museli většinou, pokud se těm starším nepodařilo nashromáždit a udržet majetky, o "své" staré rodiče postarat děti. Na čemž je vlastně současný systém rovněž založen. Pouze těch "potřebných" přibývá a "starajících se" ubývá. |
|
|
V. Kolman 14.8.2021 18:12Logické bylo, když si kdysi, v éře zlaťáků, stříbrňáků a měďáků (nebyla inflace!) mohl občan spořit "na stáří". Mohl tak činit lépe a zodpovědněji nežli erár. Shánčliví se měli ve stáří lépe, nežli prosťáčkové, kteří peníze po jejich nabytí ihned všechny utratili. Výhodou byl i fakt, že ani část peněz neodtékala do kapes penzijních fondů. Dnes už bohužel neuskutečnitelné |
|
|
Š. Hašek 15.8.2021 9:29Dnes, v době "naprosto plovoucích měn" nelze spořit na stáří. V penězích. "Klasicky" - v nějakém fondu na čtyřicet let. To šlo jen v několika zemích a v minulosti. Je ale možno "spořit" na stáří: 1. Pracovitými dětmi. 2. "Ekonomikou domácnosti", rozuměj být v 55 letech naprosto bez dluhů, bydlení vyřešeno a zrenovováno, mírná finanční rezerva. 3. Nerozvádět se a nefňukat potom, že nezatáhnu nájem! Ve dvou se to táhne líp. 4. Mít drahé kovy v cihličkách. Nebo cokoliv jiného, co "nemá přímo v evidenci finančák nebo modernisti. kteří by zavedli elektronické bohatský pro všechny". 5. Být skromnější, udělat si hodně věcí sám a nečekat, že bude věčně "Riviera". 6. Prostě být jako ti chytří penzisti za Masaryka. Zkráceno. |
|
|
J. Prokop 15.8.2021 11:01Jednohlasný souhlas. Přesně. Ovšem dnešní mladší a mladá generace již takto neuvažuje. Což je velký problém a těžko to za ně vyřeší jakákoliv vláda. |
|
I. Hermanek 14.8.2021 17:030pet blábol nikdo z politiku se nezajímá o Klima?!a co zločiny Green deal? Autorj je Mimoň minimalne |
|
|
J. Jurax 14.8.2021 16:31No, kdyby každému aplikace řekla, kolik už do systému nacpal a kolik bude mít důchod, tak kromě málo vydělávajících ať už doopravdy nebo uměle a tudíž málo přispívajících by se všichni ostatní zhrozili a vyrazili do ulic na barikády. Prostě má-li někdo za to, že celkem přispěl dvakrát třikrát víc než druhý, že bude mít taky dvakrát třikrát vyšší důchod, krutě se mýlí. |
|
|
Š. Hašek 15.8.2021 20:43V toto více vydělávající, více přispívající, nevěří. Slaboduší, kterým to platím, stejně řvou!!! Většina více vydělávajících se totiž orientuje v přímo korevsky bolševickém přepočtu/výpočtu současné státní starobní dávky. Přitom to je na netu, socpolitici to tedy tají, jen se nesmí člověk flákat, koukat na Lidovky.cz. A musí znát "poctivou" matematiku prváku na střední škole. Nebo, pokud byl premiant, stačí i devítka ZDŠ. Já platím cca 5 000.- Kč/měsíčně jiným. Možná i víc. A to vůbec nehovořím o cikánech a "profinezaměstnaných". |
|
|
J. Černý 14.8.2021 15:27Proč by se tunel do odvodů na důchody měl nazývat důchodova reforma. Problém je, že náš systém je velmi solidární a toho si všimli OSVČ a odvádějí do průběžného systému naprosté minimum. Nemaji škodu, dostanou sice nizky duchod, ale ten se rovná prakticky tomu co tam dali. Zatim co lide s nadprůměrnymi příjmy dostanou tak třetinu a míň toho co zaplatili. |
|
|
T. Zlesa 14.8.2021 16:14Vypadá to, že se nakonec můžete dopracovat k názoru jako Maláčová - důchody chceme spravedlivé... Kdo tam co dal nebo nedal je vcelku nevýznamné. Neboť inflace, růst výdělků a různé redukční hranice výpočtu důchodu to v praxi maže. OSVČ může nejdřív něco ušetřit, ovšem za deset dvacet let je ta hodnota pryč. Chce to dobře počítat, aby OSVČ nemusel ve stáří žít z prodeje svých věcí. |
|
|
J. Jurax 14.8.2021 16:40Ne tak docela. Když OSVČ to, co za desetiletí ušetřil (legálně) na příspěvcích do penzijního systému vhodně investuje, netratí i vydělá. Je lehké si spočítat úsporu, když jeden platí z 15 000 příjmu a druhý z 45 000. Měsíční, za rok, za deset let. |
|
|
J. Jurax 14.8.2021 17:45Tedy přesněji vyměřovacího základu. Důchodové pojištění OSVČ je 28 procent. Ergo první platí cca 4 200 měsíčně, druhý 12 600, rozdíl je 8 400 měsíčně, 100 800 ročně ... |
|
|
T. Zlesa 14.8.2021 19:29Trochu jinak se to dá taky počítat tak, že můžeme u nadprůměrného zaměstnance předpokládat důchod např. 20 000 (dnes). Předpokládejme, že bude brát důchod 20 let, to udělá 4 800 000. OSVČ max. šetřící platby bude mít 10 000, to je za dvacet let 2 400 000. Valorizací důchodů v průběhu těch dvaceti let se můžeme dostat na celkové příjmy např. 6 000 000 u zaměstnance a 3 000 000 u OSVČ. No a ty tři miliony rozdíl si musí OSVČ našetřit předem nebo prodat něco ze svých věcí nebo čerpat příjem ze svých investic. Kolik asi by musel investovat, aby ta investice vynesla 3 000 000 v průběhu 20 let? Tedy více než 120 000 ročně. Jistě to mají mnozí takhle spočítané a vyjde jim to. Ale nevěřím, že všem. |
|
|
J. Jurax 14.8.2021 19:47No, v jednom máte recht. Je to hra s čísly v podmínkách, které v úplnosti neznáme. Do budoucnosti spolehlivě nahlédne málokdo. Jen mne napadlo ještě jedno - ušetřené peníze jsou předmětem dědictví. Důchod ne - když umřete řekněme v sedmdesáti, máte smůlu nejen Vy, ale i Vaši dědicové. |
|
|
J. Jurax 14.8.2021 19:55Kolik asi by musel investovat, aby ta investice vynesla 3 000 000 v průběhu 20 let? Tedy více než 120 000 ročně, tážete se. No, 120 000 ročně je 10 000 měsíčně. To je dnes komerční nájem z menšího bytu. Takže když si z ušetřeného jenom pořídíte vlastní bydlení, máte to doma. |
|
|
I. Lyčka 14.8.2021 15:24Do důchodu odcházejí kromě lidí se základním i nižším vzděláním také doktoři, profesoři, inženýři, studovaní i inteligentní lidé. Proč si každý myslí, že s přiznáním důchodu se všichni stanou dementními a nesvéprávnými a budou volit ty, kteří zadlužují náš stát. Čili ANO nebo ČSSD. |
|
|
J. Černý 14.8.2021 15:28Nebo ODS,Top09, Piráty.. |
|
|
J. Jurax 14.8.2021 16:45No, právě ti doktoři, profesoři, inženýři, studovaní i inteligentní lidé jsou zpravidla ve vyšších příjmových skupinách a tudíž je rozdíl mezi jejich důchodem a předchozím příjmem v řádu několika desítek tisíc. Takže i tací mohou vítat nějakou tu tisícovku navíc. |
|
|
I. Lyčka 14.8.2021 18:00Takže i vy jste v okamžiku přiznání důchodu zhloupnul a vidíte jen těch pár korun navíc? Překvapil jste mne. |
|
|
J. Jurax 14.8.2021 18:21Z čeho soudíte, že jsem zhloupnul? Já se zas nemohu ubránit dojmu, že číst sice umíte, ale smysl psaného textu Vám unikl. |
|
|
V. Čermák 14.8.2021 11:28Tak článek je typická předvolební antiBabišovská Agitka opět na téma Důchodci. Ti poslední dobou leží kdekomu v žaludku, neboť nevolí podle toho, jak by si pokrokářští Hodnotové přáli. Prý vláda Slíbila Důchodovou reformu a slib Nesplnila. No, já si to pamatuji jinak. Premiér celkem rozumně prohlásil, že žádnou solidní důchodovou reformu není možné v současnosti uskutečnit, neboť pro potřebné výdaje není prozatím vyřešena příjmová strana. Důchody jsou nadále řešeny valorizacemi s přídavky zohledňující dlouhodobou podfinancovanost. A tyto valorizace dělá vláda každoročně, nikoli jen lstivě před volbami , jak zde opět lživě uvádí pan autor. Mimochodem, Zdroje jsou, i když zatím nedostupné. Peněz je čím dál více, bohužel unikají z ČR k našim spojencům (500 miliard ročně) a také do Daňových rájů. Až bude toto vyřešeno, bude dostatek peněz i na solidní Důchodovou reformu. Tož tak, pane autore... |
|
|
V. Pavelka 14.8.2021 14:49Podobně pracuje s důchodci i p. Merkel v Německu ! A dokonce spolupracuje s dvěma oligarchy, kteří ovládají 70% potravinářské ekonomiky ! Ale takové věci se z ČT nedozvíte ! |
|
|
F. Kusák 14.8.2021 16:03Je to tak. A z ČT se opravdu nic nedovím, léta už ji totiž neposlouchám. |
|
|
J. Černý 14.8.2021 15:29
|
|
|
T. Zlesa 14.8.2021 11:06Článek je klasická demagogie. Dle mého mínění je náš systém dobrý, reformu nepotřebuje. Po té volají hlavně zástupci finančních institucí se záluskem na naše peníze. On ten náš důchod je opravdu ryzí socialismus, ale co dnes u nás není? Každý reformátor důchodů by měl vždy na začátku říci kde vezme peníze NAVÍC. Jinak nemá smysl jejich nápady dál číst. Kde se autor přiblížil realitě je jen apel na jistý automatismus valorizací dle vývoje ekonomiky, mezd, atd. Tím by se politici měli zabývat. |
|
|
V. Pavelka 14.8.2021 14:58Reforma čeho ? Vždy, je to o penězích které máme nebo nemáme a reformou se nic nezmění ! Jen se navrtá mnoho kanálků k pouštění žilou takové reformě ! A to nikdo neví, Co si v budoucnu dovolí Brusel , jestli nám nepustí žilou s Pomocí Eura . Které Piráti přijmou |
![[>-]](http://1gr.cz/u/disk/vlajkaCZ.gif)
|
|
J. Jurax 14.8.2021 16:55Ano, každý reformátor důchodů by měl vždy na začátku říci kde vezme peníze NAVÍC na rozběh a realizaci reformy, po jejímž dokončení by pak ideálně důchodový systém peníze navíc neměl už vyžadovat. Stejně tak každý, kdo chce uchovat stávající systém by měl říct kde vezme peníze NAVÍC na vyrovnání deficitu důchodového účtu, jenž má díky demografii tendenci se stále zvětšovat. |
|
|
J. Jurax 14.8.2021 17:01A ještě k předchozí mé reakci - důchody by jednak měly zajistit důstojný život , ať už si pod tímto pojmem představujeme cokoliv, jednak by neměly být rovnostářské, nýbrž více zásluhové. A dál - automatismus valorizací samozřejmě existuje. Celá inflace a polovina růstu mezd. V procentech. Akorát že lze politicky motivovaně všelijak přidávat. |
