Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Bolševici versus církve - never ending story
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Klepetko 11.12.2018 18:11Zdanění církevních restitucí - to je hodně blbý nápad, byla to ale vlajková loď volebního programu ČSSD v posledních deseti letech - v minulém volebním období byla ve vládě brzdící kotva v podobě lidovců, jen proto z toho sešlo! Ti se ale svobodně rozhodli že z trestně stíhaným premiérem do vlády nepůjdou i za cenu zvracení církevních restitucí - takže teď si to už socani lehce prosadí! Pokud jde o Babiše a hnutí ANO, tak vztah k této věci byl vždy vlažně - neutrální. To proto že socanská argumentace PRO zranění restitucí nebyla nìkdy bolševická, ale čistě ekonomická - poukazovalo se na nesmyslně nespravedlivý způsob ocenění půdy a další nesrovnalosti, které restituci doprovázely... Je na tom i kus pravdy, a proto asi socanům ANO v této věci nějak vehementně bránit nebude. Sám si myslím, že celé je to čirý populismus. Populismus spíše než bolševického, tak socanského nebo přímodemokratického typu... Jednou se ta věc už nějak sice dost blbě, ale rozhodla, křivda byla sice poněkud křivě, ale v zásadě napravena, a už bychom to celé mělo nechat spát - proč jitřit rány u pacouše, když nám zrovna teď může hodně prospět jako zdravý? :-)) |
|
|
V. Klepetko 11.12.2018 18:14Re: Zdanění církevních restitucí - to je hodně blbý nápad, oprava - "pro zdanění" |
|
|
I. Širůček 11.12.2018 15:34Církvi nic ukradeno nebylo ani nemohlo být! Evangelium o tom mluví naprosto jasně! Ledaže by ta církev byla řízena ďáblem... |
|
|
J. Růžička 11.12.2018 14:58Je to tak Kdyby bolševik majetek církvím neukradl, nic se teď nemuselo vracet. Bolševik kolem sebe už jen kope, jako ta chcípající kobyla. |
|
|
J. Kanioková 11.12.2018 18:40Přesně !
|
|
|
R. Hanuš 11.12.2018 14:52Právo? Katolická církev ke svému majetku přišla úplně stejně, jako komunisté. V rámci rekatolizace Čech po Bílé hoře, zabavila majetek svým ideovým oponentům. Mimochodem, během padesáti let po Bílé hoře, změnilo majitele 70% půdy v Čechách. |
|
|
J. kabát 11.12.2018 15:34Re: Právo? A ještě tu o Slavníkovcích |
|
|
S. Kalužík 14.12.2018 1:25Re: Právo? Mohl byste uvést zdroj, ze kterého čerpáte svá tvrzení? Mé informace jsou dostí odlišné :) |
|
|
I. Štípek 11.12.2018 14:36Nejsou pacienti, co, je čas psát, že, Bobligu. |
|
J. Lepka 11.12.2018 13:32Již B. Hrabal napsal v jedné povídce: " Opilý muž u nálevního pultu si pro sebe mumlal, Ježíš na poušti, Lenin na poušti, Ježíšův hrob v Palestině, Leninův hrb v Moskvě, jak jsou si ty církve podobný." Takže konkurence. Ale možná, že soudruhům jen vadí, že se nejedná o pravoslavnou církev, s tou se přeci jejich velký vzor, taky Voloďa, rychle skamarádil! |
|
Č. Berka 11.12.2018 13:31Komunisty vedený stát nic neukradl ale převedl majetek církve, který budovali i předci komunistů. Spousta komunistů byla buď pokřtěná, nebo dokonce členy církve. Takže majetek církve nebyl ukraden a žádný komunista si ho nezamkl, ani neoplotil- byl dán k dispozicci všem občanům státu- věřícím i nevěřícím. |
|
|
J. Lepka 11.12.2018 13:34Re: Komunisty vedený stát nic neukradl Takže likvidace duchovních, včetně lágrů nucených prací, případě internace vyššího kléru byla jen cesta, jak je přimět k chudobě a pokání, že, vy vole! |
|
|
P. Lenc 11.12.2018 13:48Re: Komunisty vedený stát nic neukradl Bože Berka, tebe soudruhu museli mlátit Marxismem-Leninismem do hlavy místo kojení.Blbe. |
|
|
J. Kanioková 11.12.2018 18:44Jo, jo, chudáčci komoušové, ti se dobrotou jen zalykali. Jak vypadal ten církevní majetek v době Sametu ??? |
|
|
J. Jurax 11.12.2018 14:30Jojo, a baťovku, již budovali taky předci komunistů, ba místy i sami komunisté, taky dali k dispozici všem občanům - ševcům i neševcům. Takže majetek Baťů nebyl ukraden a žádný komunista si ho nezamkl, ani neoplotil, není-liž pravda? |
|
M. Prokop 11.12.2018 16:30Re: Komunisty vedený stát nic neukradl Vy jste komunista, že? |
|
|
J. Farda 11.12.2018 16:34Re: Komunisty vedený stát nic neukradl To se přeci s výše uvedeným blbem, pokud tedy nepoužijeme jinou charakteristiku, nevylučuje ... :-) |
|
|
Z. Lapil 11.12.2018 16:39Re: Komunisty vedený stát nic neukradl Jak to, že ne? Měl na to dokonce svátek - Den znárodnění se to jmenovalo, i když je pravda, že to celé začalo Benešovým dekretem už ve 45., a to - zhruba - podniků nad 500 zaměstnanců. Dejme tomu, že si žádný komunista nic nezamkl (rozkrádání majetku v socialistickém vlastnictví pro teď nechám stranou), ale jestliže stát nebo kdokoliv nějaký majetek vyjme z pravomoci majitele a využívá ho sám, tak - i když si to právo dá do ústavy coby vedoucí úlohu komunistické strany - je to krádež, kdyby se právníci na hlavu postavili. |
|
|
S. Kalužík 14.12.2018 1:31Re: Komunisty vedený stát nic neukradl Bohu žel, když už jsme u těch začátků, byl to tatíček Masaryk, který znárodnil majetek šlechty, pak už to pokračovalo Košickým programem podepsaným v Moskvě a tak dál :) |
|
|
P. Urban 11.12.2018 13:04I hrstka může mít sílu pokud ji snaha předělat dějiny tři hodiny po dvanácté přihraje část veřejnosti. Zajímavé je, že v Polsku se skutečný duchovní život komunistům nahradit tím svým nepodařilo. Jestli to náhodou není proto, že mnoho Čechů mělo už před vládou komunistů na církev podobný názor, jako hlavní hrdina Knihy o lišákovi z 11. století. Komunisté nebyli zdaleka první, kdo za posledních tisíc let v této zemi znárodnil (či naopak zprivatizoval) církevní majetek. Církev to pokaždé přežila, duchovní život také. Teď bude církev spravovat majetek, který asi zas tak moc výnosný nebude. Ale pro její protivníky, a to nejen z řad komunistů, to bude skvělá příležitost líčit (katolickou) církev jako hamižnou a, při sebemenším šlápnutí vedle, neschopnou instituci. Nu, pokud někdo hledá duchovní život skrze majetek, dobře mu tak. |
|
|
J. Tachovsky 11.12.2018 13:10Re: I hrstka může mít sílu Aniz bych nejak zpochybnoval pravo cirkve na ten majetek. K cemu ho vlastne potrebuje ? Na svou hlavni cinnost, tj. duchovni, potrebuje trosku vody a dobrou vuli. Socialni sluzby cirkve (zaplat pambu za ne) jsou ve srovnani objemu s tim, co dava stat jako plivnuti do more. To je jen cirkevni PR. Tak nac jim ten majetek je ? |
|
|
J. Lepka 11.12.2018 13:23Re: I hrstka může mít sílu Á, další husita. |
|
|
J. Tachovsky 11.12.2018 13:26Re: I hrstka může mít sílu A, dalsi hlupak, co nechape psany text. |
|
|
J. Lepka 11.12.2018 13:36Re: I hrstka může mít sílu Á, další hlupák, který nezná dějiny vlastního státu. |
|
|
J. Jurax 11.12.2018 14:41Možná by bylo lépe, kdybyste místo sočení odpověděl. Uznejte, že jsou i tací, jimž to není tak jasné jako Vám. Na co tedy církví ten majetek je? |
|
|
M. Klas 11.12.2018 15:06Re: Nač je Vám Váš majetek? Můžete bydlet pod mostem, nebo v chudobinci a chodit pěšky. K čemu výplata nebo důchod! Prostě je to jejich, bylo jim to ukradeno. |
|
|
J. Jurax 11.12.2018 20:27Re: Jistě. Nicméně Vás jsem se neptal; stejně z Vás nic nevypadlo. |
|
|
M. Prokop 11.12.2018 16:32Re: Udržování staveb, provoz institucí, charita, platy zaměstnanců, ... Podotýkám, že jsem naprostý bezbožník. |
|
|
J. Kanioková 11.12.2018 18:54Naprostý souhlas, i s tím ateismem. Mě tohle téma vytáčí. Kolik jen bylo připomenutí v literatuře, jak se s církevními stavbami zacházelo ! Kolik z nich se stalo skladišti, kolik z nich bylo vykradeno, atd. atd. Kolik z nich se stalo ruinami. I jako ateista beru cirkevní stavby jako součást našich dějin, jako něco, co k nám bytostně patří. |
|
|
J. Jurax 11.12.2018 20:57Re: Ale jistě. Jenže já jsem toužil po poučení od pana Lepky ... :-) Ovšem jsa ateista, neznaboh a bezvěrec mám za to, že vracení majetku (o způsobu a rozsahu, jakož i o srovnání s jinými restituenty se tu bavit nebudu; vyvolal by urputnou polemiku) církvi (církvím) sice naplňuje jistou představu spravedlnosti, nicméně na druhé straně posilovat středověký relikt, jímž církev (církve) jako nadstavba vybudovaná nad vírou věřících je, mi přijde pošetilé, neboť majetek v řádu stovky miliard korun je taky nezanedbatelná moc. |
