25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

POLITICO: Co kdyby Ukrajina vyhrála?

Jednou z velkých obav je, že ukrajinské vítězství by mohlo destabilizovat Rusko, což by jej učinilo ještě nepředvídatelnějším a výrazně oddálilo normalizaci energetických vztahů. Proto se některé západoevropské metropole tiše vyslovují pro řešení konfliktu, které by Putinovi „zachránilo tvář“, i kdyby to Ukrajinu mělo stát území.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
O. Roldan 19.5.2022 13:56

Tak jo. O co? A co přesně bude předmětem sázky?

P. Diviš 19.5.2022 9:08

Jistěže nakonec bude muset dojít na nějaké diplomatické uzavření záležitosti. Ale do té doby je třeba Ukrajinu podporovat vojensky.

J. Zákola 19.5.2022 8:57

Ale vždyť už ukrajina vyhrála. No přeci v Eurovizion song contes. To je první vlašťovka. Další vítězství bude pokračovat. Budou následovat různé tomboly, na kterých také vyhraje. ;-D

Z. Lapil 19.5.2022 8:45

Otázka zní, jak pomoci zachovat tvář někomu, kdo ji ztratil. Nebo spíš zahodil, protože Donbas sem, Oděsa tam - Putin si, probůh, nemohl vážně myslet, že ho skrz to někdo začne obdivovat.

K. Křivan 19.5.2022 9:03

Putin nepotřebuje aby ho zdegenerovaný Západ obdivoval. Evropa je na jeho ropě a plynu závislá. On už není na jeich eurech závislý.

P. Diviš 19.5.2022 9:13

Evropa (hlavně Němci) se zbláznila do zeleného blbnutí, IMHO nereálného a bolestného. Putin těm zeleným magorům dodal dokonalý důvod, proč to zelené bláznění dokončit.

V. Novak 19.5.2022 9:22

Rozumný člověk by usoudil, že to bez Ruska prostě nepůjde - nerozumní udou volat "víc OZE! ještě víc OZE!! úplně nejvíc OZE!!!"

Z. Lapil 19.5.2022 9:37

Moudrý člověk by usoudil, že to bez Ruska jít bude muset.

Jasně - přepínač má několikaletou setrvačnost.

P. Diviš 19.5.2022 9:40

Ano. Bude to drahé, zhoršené zeleným blbnutím, ale Putin velmi názorně ukazuje, že spoléhat na Rusko prostě nejde.

Otázka je, kolik bude moudrých politiků, voliči mají značně rozvinutou schopnost volit nemoudré.

J. Karza 19.5.2022 10:25

Kdo platí, suroviny od Ruska dostává. Včetně Ukrajiny.

Potíže mají ti, kteří z jakéhokoli důvodu za dodávky neplatí.

J. Lukavsky 19.5.2022 13:21

"Kdo platí, suroviny od Ruska dostává. Včetně Ukrajiny." Za 2sv. války Švédsko dosti dlouho dodávalo Hiterovi ocel a rudu. Protože platil. Až pak v Parlamentu Švédska někdo vznesl dotaz zda Śvédsko opravdu musí obchodovat s vrahem, i když platí. Ale jak známo "peníze nesmrdí" dokonce ani krví pomazané? J.L. end

O. Kaucký 19.5.2022 14:19

Švédsko na tom zbohatlo a po válce začalo jako první na západě zavádět sociální stát. Už v 60. letech tam měli takové sociální vymoženosti, o kterých se nám zde za komunistů, ani nesnilo. Jak tak ty peníze docházely začali se zvyšovat daně. A bylo po zázraku.

J. Karza 19.5.2022 15:16

Polemizuje že s mou replikou na Diviše, že "na Rusko nelze spoléhat"

J. Jurax 19.5.2022 15:19

No, ono Švédsko dodávalo taky proto, ze Německo bylo na švédské rudě životně závislé a v případě potřeby by se nerozpakovalo Švédsko obsadit. Švédská armáda byla slabá a špatně vyzbrojená a vzhledem ke své poloze Švédsko nemohlo očekávat odnikud žádnou pomoc kromě morální.

J. Gutvirth 19.5.2022 10:37

Rozumný hajzl

R. Langer 19.5.2022 11:46

Jak dokončit? 8-o

Z. Lapil 19.5.2022 9:32

Pak ovšem nechápu ty řeči o respektu.

A navíc si myslím, že slovo respekt je politicky korektní novořečí a ve skutečnosti je řeč o strachu.

J. Farda 19.5.2022 11:04

Púťovi přeci stačí, když ho obdivují nezdegenerovaní Křivanové, sice s amnezií na ponížení roku 1968, ale s prostuituujícím heslem Nic než Národ, sice smrádek, ale teploučko! Tohle tihle týpci to říkali v roce 1938 a říkají to dnes znovu! :-/Rv

Tak, a teď pane kolego Křivane, plus Vaše kolaborantská čubčí a vlččí kohorta, můžete začít zvracet! ;-)

R. Langer 19.5.2022 11:48

No jo, to Farda obdivuje Zelené bolševiky z Brusele, tím Putinem placené. Ale tam mu to nevadí, soudruhovi. ;-D

J. Farda 19.5.2022 12:03

Pane kolego Langře, o mých politických preferencích, při vší úctě, víte kulo ... málo, ale i tak se mějte! :-)

J. Farda 19.5.2022 12:07

https://www.autoforum.cz/predstaveni/prelomovy-rozsudek-rakouskeho-soudu-je-tezkou-ranou-pro-elektromobily-lzi-a-pretvarka-neprojdou/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu * https://www.garaz.cz/clanek/servis-jsou-neekologicke-nejvetsi-myty-o-elektromobilech-a-jak-je-to-doopravdy-21008225#source=hp&seq_no=1&utm_campaign=abtest198_novy_panel_sluzeb_varA&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz :-(!

B. Rudolf 19.5.2022 8:38

Jestliže by za vítězství Ukrajiny v této válce bylo považováno vyhnání Ruské armády z celé Ukrajiny včetně Krymu a jestliže by za toto vítězství mělo být zaplaceno "dlouhotrvajícím mlýnkem na maso", pak si také myslím, že vítězství Ukrajiny v tomto smyslu nutné není.

Za dosažitelný kompromis považuji to, že Rusku zůstane Krym a k němu nějaký nejnutnější koridor mezi Ruskem a Krymem. Čí to bude vítězství, bych neřešil. Vůči Ukrajině to možná nebude spravedlivé, ale za to množství zničených lidských životů, které by bylo nutné k dobytí Krymu, to podle mne nestojí.

A víc bych Rusákům nepovolil. Původně jsem uvažoval o referendech na Donbase a Doněcku, ale Rusáci netuší, co to je pravda, svoboda, férovost nebo spravedlnost. Takže bohužel - bez referend.

Skutečnost bude samozřejmě úplně jiná než to, co jsem tady namaloval. Tak už to v životě chodí.

J. Karza 19.5.2022 8:42

Tak jo, spoléháme na vás, že to zařídíte:-)

B. Rudolf 19.5.2022 8:58

Možná máte problém s přečtením textu až do konce (mě se to občas také stává). Takže vám zopakuji poslední dvě věty svého příspěvku, na který jste reagoval:

"Skutečnost bude samozřejmě úplně jiná než to, co jsem tady namaloval. Tak už to v životě chodí."

J. Karza 19.5.2022 9:15

Moje kapacita číst bláboly je omezená. Většinou to nevydržím až do konce. Uznávám.

Ale v zásadě jsem příčetný, a proto žádné návrhy na budoucí uspořádání Ukrajiny nezveřejňuji:-)

B. Rudolf 19.5.2022 9:24

Pozor, opačně to neplatí: To, že nezveřejňujete své návrhy na budoucí uspořádání Ukrajiny, ještě nemusí znamenat, že jste příčetný.

Přeji vám hodně duševního zdraví.

J. Karza 19.5.2022 10:28

Záruka příčetnosti to jistě není. Pouze indície. To samé platí i pro opak. Můžete být celkem příčetný, ale brepta:-)

O. Roldan 19.5.2022 11:16

Trpite Dunning-Krugerovým syndromem - největší blbci jsou obvykle nejvíc presvědčeni o své brilantnosti.

R. Langer 19.5.2022 11:51

Je pěkné, jací jsou proukrajinští hrdinové dokonalí psychologové. To tady máme každou chvíli. Ale dobrá, pokud uznáváte, že sám píšete pitomosti a brilantní nejste vůbec, tak můžete mít i pravdu. Jinak byste mohl mít ten syndrom, že. ;-D

T. Hraj 19.5.2022 9:07

"Čí to bude vítězství, bych neřešil". To je ale zrovna velmi důležité. Je veliký mýtus, že se války vedou z nějakých praktických nebo pragmatických důvodů (území, zdroje, bohatství...). Zásadní roli zpravidla hrají věci jako pošpiněná hrdost, cítění soudržnosti (třeba národní), idealismus (často falešný nebo zvrácený) a pod.

Nedávalo například vůbec žádný smysl, že Hitler napadl Francii (však ho také jeho úzký kruh generálů od tohoto úmyslu zrazoval - v živé paměti hrůz zákopového patu z WW1). Spojenci (Francie a Anglie) měli totiž už tehdy větší počty vojáků, tanků, letadel atd. navíc kvalitou a výkony zcela srovnatelné s německými. Chyběla jim ale vůle a rozhodnost.

Hitler po Mnichovu prohlásil "Pokud toho člověka (Chamberlaina) potkám ještě jednou, zbiju ho jeho vlastním deštníkem." O Francii měl mínění ještě horší. Proto udělal něco, co číselně vůbec nevycházelo. A měl tehdy pravdu.

<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 > >>



Politický cirkus | Zahraničí | Politika | Společnost | Klima | Ekonomika | Věda | Kultura | Best of Hyena | Šamanovo doupě | Zábava
Čtenost | Zvířetník | Diskuse | Autoři | Lidovky.cz | Mobilní verze | Kindle verze | RSS
Redakce LN | Práce v mediální skupině MAFRA | Soukromí | Inzerce v LN | Inzerce na Lidovky.cz | Předplatné | Archiv staré verze
© 2024 Neviditelný pes a MAFRA, a.s., ISSN 1212-673X. Publikování nebo šíření obsahu je zakázáno bez předchozího souhlasu.
Provozovatelem serveru je O.Neff,s.r.o. se sídlem Praha 5, U Mrázovky 1, IČ: 64514985, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném
Městským soudem v Praze, oddíl C, vložka 44979.