7.2.2023 | Svátek má Veronika


Diskuse k článku

PAVEL: Bylo to „nutné zlo“

Kandidát na prezidenta Petr Pavel se omluvil za svou podporu sovětské okupaci Československa v roce 1968. Označil svůj životopis v letech bolševika jako „nutné zlo“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Kuhaj 25.11.2022 10:07

Já bych Pavla volil pouze v případě, že by s ním v druhém kole byl Fischer nebo Hilšer. Nicméně zajímalo by mě, kde končí morální lustrace. Co členství v Pionýru, vadilo by? Co bývalý učitel ruštiny? Disidenti by se mohli klidně pohoršit nad každým, kdo nepodepsal Chartu, protože se buď bál, což je ostuda, nebo souhlasil s režimem, což je hanba.

P. Diviš 25.11.2022 10:09

Kde končí morální lustrace? U každého jinde.

Z. Lapil 25.11.2022 11:05

Jen mě tak napada: do komunismu/socialismu se člověk narodil a byl v něm vychováván, přičemž i tehdy platilo, že kdo chce s vlky žíti, musí s nimi výti; ani nemusel být vůdcem smečky, viz Havlova Moc bezmocných.

Dnes jsou tři způsoby, jak se s tím popasovat: buď nějaká verze vzeti na vědomí, bez nějakých yznamnych následných akci. Nebo - a tady vybírají novináři a křišťálově čistí moralisté vůbec - zavrhnout dotyčného, protože zůstal "komunistou", nebo ho zavrhnout protože převleku kabát.

Demokratické volby mají tu úžasnou vlastnost, že tohle rozhodnutí dělá každý sám za sebe. A za plentou.

J. Vávra 25.11.2022 10:25

Takže pokud bude v druhém kole proti Pavlovi Babiš, tak budete volit Babiše, který byl reálný estébák práskající na kolegy, nemorální šmejd z marockého bazaru a má v rukou ohromnou moc už teď? Tyhle slepce a pitomce posílá Babišovi sám Belzebub. Pokud to tedy nejsou placení trollové...

P. Sura 25.11.2022 10:26

R^R^R^

V. Kuhaj 25.11.2022 10:32

Měl byste si vybrat, pane Suro. Před chvílí jste dával tři palce nahoru mně, když jsem se k té volbě přiznal poprvé.;-D

P. Sura 25.11.2022 10:41

Já mám vybráno. Tady se mi ale líbí ta charakteristika majitele Holdingu. To, že Vás osočuje z volby Bureše, beru jen jako sprostou pomluvu, kterých sám dostávám taky hromady .....;-)

V. Kuhaj 25.11.2022 10:35

No, víte, mně se dělá tak blbě z lidí, kteří jsou na takové morální výši, že lidem jako já pouze sprostě nadávají, že budu raději volit ty méně morální.

F. Svoboda 25.11.2022 10:26

Pane Kuhaji, můžete prosím osvětlit proč je pan Fischer pro vás nepřijatelný ? Pokud porovnáte různé aspekty u všech kandidátů, tak právě on z nich vychází nejlépe.

Žádná pochybná minulost ani politická či ekonomická, bezúhonnost, slušnost, zkušenosti z velké diplomacie, senátu , klidné vystupování, zásadní demokratická a prozápadní orientace... i věk je přijatelný. Najděte prosím jiného kandidáta, který splňuje tato nebo i jiná kriteria pro nadcházející volbu. Děkuji za diskusní odpověď.

L. Novák 25.11.2022 10:33

Pro mě by byl skvělým kandidátem JUDr. Josef Baxa. Jenomže jeho nikdo jako kandidáta nenavrhnul a on sám je příliš moudrý na to, aby se do kandidatury na prezidenta ČR tlačil... ;-)

https://www.nssoud.cz/o-soudu/soudci/detail/josef-baxa-1959

V. Kuhaj 25.11.2022 10:40

Ta odpověď se skrývá v označení obou protikandidátů. Nekritické přejímání ideologických zvrhlostí Evropské unie považuji za natolik nebezpečné, že prostě budu raději volit pragmatiky. Jestli si mám vybrat mezi někým, kdo něco špatného (možná) udělal před třiceti lety, a mezi tím, kdo něco špatného dělá teď, volím první možnost. Toť vlastně vše. Jen upozorním, že např. o Baštovi a některých dalších jsem se vůbec nezmiňoval. Z toho by snad bylo lze usoudit, že za jistých okolností bych volil i jinak než Babiše, nemyslíte?

P. Diviš 25.11.2022 10:49

EUrohujer, tím je řečeno vše.

J. Hejduk 25.11.2022 10:05

Me nabizeli clenstvi v KSC 2x. Neprijal jsem. Pavel si muze rikat co chce. Takovych ku... bylo vice nez dost. Tomuhle cloveku neni mozne verit. Kdyz se bude otacet rezim, tak bude opet prvni, co ostatnim vrazi kudlu do zad. Ostatne, pamatuji si nejvetsiho komunistu z nasi fabriky, ktery po 17. listopadu vykrikoval v nasem pruvodu nejvic. Pritom pred tim ostatni tepal, ze nejsou dost uvedomeli.

Jestli ho lidi zvoli, tak si ho zaslouzi. Za me je to zcela nevyhovujici kandidat.

P. Diviš 25.11.2022 10:08

Mně taky, ale mohl jsem si odmítnutí dovolit, protože jsem se necpal na funkci, kde to bylo podmínkou.

Co si lidé zvolí nevím, ale v nabídce není ani jeden kandidát či kandidátka, které bych měl chuť volit. Leda snad v druhém kole p͇r͇o͇t͇i͇ někomu se vyhecuji.

R. Langer 25.11.2022 12:00

Takže Pavel se cpal na funkci, kde to bylo podmínkou? ;-)

L. Novák 25.11.2022 12:12

Mezi civilem a ČSLA byl v podmínkách pro funkční zařazení dost velký rozdíl. Ale to jistě víte...;-)

P. Diviš 25.11.2022 10:01

"Nerudová už si dělá legraci z obou."

Ta má ovšem taky máslo na hlavě, ale je mladší, takže jinak.

A Pavel zas až tak moc nekecá. Některé profese a funkce nešlo vykonávat bez členství v KSČ a k tomu členství zase člen musel občas říkat a psát povinné mantry. Bylo jen na každém, nakolik mu záleželo na práci, kariéře ...

K. Křivan 25.11.2022 10:21

záleželo na práci, kariéře ... špiona a záškodníka ? Rv

L. Novák 25.11.2022 10:28

TY jsi tady RUSKÝ TROLL a záškodník! Rv !!

Dezinformace je lživá informace se záměrem zmatení veřejnosti

https://www.nelez.cz/

T. Kučera 25.11.2022 9:50

No, ono Pavlovi podobných bylo v roce 1989 1,8 milionů našich spoluobčanů, kteří, obvykle z kariérních důvodů, vstoupili do strany.

K. Křivan 25.11.2022 9:58

Dál dělat svou odbornou práci, aby dostali děti na vejšku, to nepokládám za "karierní důvod" ale za základní lidské právo.

P. Sura 25.11.2022 10:03

To vám určitě vyprávěl některý kariérní komunista.

V. Kuhaj 25.11.2022 10:14

Nemusel vyprávět, každý to věděl. Připočtěte ke komunistům svazáky, pomocnou stráž VB, síť konfidentů, kariéristů, pracovníků v zahraničním obchodu, o kterých se říkalo, že udávají všichni, zbrojovky se svými kádry, a řekněte mi, kdo si tehdy vlastně neomočil.

T. Kučera 25.11.2022 11:12

Samozrejme, tenhle: https://demagog.cz/vyrok/18488

L. Novák 25.11.2022 10:17

Ale ono to tak je. Všichni, co se narodili do komunistické totality, ji chápali (bez možnosti kontaktu s demokratickým zahraničím) jako "normu", přirozené prostředí, ve kterém žije a nemůže ho změnit, jenom se mu (do jisté míry podle individuálních motivací) přizpůsobit jako způsob přežití...

Pasívní rezistence byla masovým jevem, odvážlivců, kteří proti režimu otevřeně vystupovali, bylo málo. Totalitní režim je systematicky likvidoval... !!

P. Diviš 25.11.2022 10:22

Do komunistické totality jsem se narodil, jako "normu" ji chápal asi tak do deseti let věku. Pak mi to začínalo docházet.

L. Novák 25.11.2022 10:26

Asi tak. S dospíváním obvykle člověk začal chápat, v jakém Absurdistánu žije... A musel si dávat pozor na to, že co se říká doma, nesmí se dostat ven... :-/

K. Křivan 25.11.2022 9:48

Nebylo to „nutné zlo“. Většina majitelů rudé knížky-živitelky byli "u komunistů", ale nebyli komunisti. Vlezli do partaje, aby mohli dál dělat svou odbornou práci, aby dostali děti na vejšku, atd. To není ale případ vyškoleného špiona a záškodníka Pavla !!!

L. Novák 25.11.2022 10:19

LŽEŠ, ruský šmejde!!!

Dezinformace je lživá informace se záměrem zmatení veřejnosti

https://www.nelez.cz/

O. Buda 25.11.2022 9:32

Prognózy jsou nejisté, ale jestli se dostanou do finále Pavel a Babiš, tak samozřejmou volbou je Pavel, bez ohledu na relevantnost konstrukcí o vztahu ke KSČ, podobných té pana autora. Silně si nepřeji aby Andrej Babiš jakkoliv figuroval v politice, natož ve vedení České republiky. A jestli mohl být generál Pavel s jeho minulostí předsedy vojenského výboru NATO, tak já osobně jeho důvody jeho členství nepřehodnocuji.