25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

OLAF: Co mě napadlo při čtení zprávy o Čapím hnízdu

Dosud jsem se k Čapímu hnízdu nevyjadřoval, neb jsem neměl potřebné podklady. Tento důvod desátého ledna 2018 padl. Závěrečná zpráva OLAFu se objevila v médiích a zbývalo jediné: udělat si na ni čas.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Dvorská 15.1.2018 17:09

voliči ANO

Voliči ANO jsou odolní vůči obviněním Babiše. I kdyby někoho zavraždil, tak jim to nepřijde divné. Oni jsou totiž méně chápaví !

V. Čermák 15.1.2018 17:58

Re: voliči ANO

Trdlo jste vy sama. Voliči Babiše oceňují, že konečně někdo schopný (ne pp Sobotka, Kalousek, Nečas, Topolánek ) řeší nejen jejich problémy, ale i problémy ČR.

M. Vondráček 15.1.2018 21:49

Re: voliči ANO

Zkuste mi vyjmenovat tři problémy , které Vám AB vyřešil ?? Ten velký co máte , Vám nevyřeší nikdo , ten můžete opominout :-)

L. Novák 16.1.2018 23:59

Re: voliči ANO

:-D

J. Vintr 15.1.2018 23:37

Re: voliči ANO

Voliči ANO oceňují houby, protože ničemu z toho, co dělá jejich idol ani za mák nerozumí. Oni jen věří pěkným řečem, kterými se prezentuje na veřejnosti. Je nutno uznat, že umí říkat to, co chtějí lidé slyšet, velmi pěkně a věrohodně. Tenhle dar nemá každý a pan B ho uměl a umí velmi dobře využít.

V. Vérosta 15.1.2018 16:30

Je tam tedy konečně napsáno

kolik si B+F nakradli?? To se pořád nikde nějak neobjevuje a neobjevuje! :-)

L. Novák 17.1.2018 0:00

Re: Je tam tedy konečně napsáno

Výše neoprávněně čerpaných dotací je známa. Desítky milionů Kč.

L. Severa 15.1.2018 14:31

Není to mnoho povyku pro nic?

Obvinění z trestného činu přece již bylo vzneseno a pan Babiš již ukázal, že nějaké konvence, že politik má odejít a počkat na soudní rozhodnutí, mu nevadí. Zřejmě nevadí to ani voličům. Domnívám se tedy, že i kdyby parlament obviněné vydal, tak se nic nezmění. Soud se potáhne(viz Rath) a Babiš bude vládnout. Že se najdou dobré duše na tu stojedničku nebude asi problém.

R. Morava 15.1.2018 13:26

Pane Stejskal děkujem

Děkuji za informace. Neměl jsem čas zprávu číst, tak jste nám ji hezky shrnul. Na druhé straně se tam píše přesně co jsem čekal, část informací - anonymní akcie už jsem věděl, zbytek tušil.

Tak Vám píši co tuším i když nevím. Volič ANO není překvapený kromě dvou tří naivků. Už dávno ví že všeci kradnů a že třeba šef Drahošova týmu dostal od EU dotace na kompostárnu, kterou nikdy nikdo neviděl. Čapí hnízdo alespoň slouží turistům. Jinak kradli všichni politici, nebo lidé kolem. Kolem Topolánka Dalík atd., kolem Zemana Sobota, kolem všech a Nečase Rittig, kolem Havla jeho kamarádi. Podnikatelé jako Babiš také dělají to co Babiš běžně. To nikoho neomlouvá a já Babiše nevolil, ale chápu že volit Uždeniju, Haška nebo Kalouska nevytvoří férovější politiku a lepší ekonomiku než volba Babiše, kterého lidé pragmaicky volili jako z nouze ctnost, věděli že Capi hnizdo je menší problém, než Rathovy podvody, z kterých se měl dobře jen Rath a Čapí hnízdo nevzniklo.

V případě Čapího hnízda měl vlastnictví zkontrolovat úředník a měly být podmínky jasně stanoveny. Peníze EU soukromým subjektům jsou podezřelé nejen u Babiiše, podvody se tam dějí a je dokonce možné že část tvůrců těchto dotací už na tunelování myslela, ale to nemůžem dokázat, tak to je hypotéza. Myslím že volič věděl proč Babiše volil, i když je skutečně špatné, kam civilizace a politiky s podvody zašla.

J. Vintr 15.1.2018 23:44

Re: Pane Stejskal děkujem

V hodnocení pana Babiše se velmi mýlíte. Je sice pravda, že v politice (skoro) všichni kradou, ale pan Babiš je minimálně o dva řady schopnější než všichni, co se za posledních pětadvacet let vystřídali v naší politické scéně. To, že se rozhodl vstoupit do politiky, může znamenat jen jedno - ví, že si tam může nahrabat víc, než se mu povedlo v jeho dosavadním "podnikání". A toho bychom se měli všichni bát.

A. Alda 15.1.2018 13:10

Babiše a Babišovce jsem nikdy nevolil.

Ale rozhodně ne kvůli cause Čapí hnízdo.

Vylákání dotace z EU nepovažuji za nic špatného - hlavně dostat ty prachy, co jim platíme, zpět do republiky. A trestný čin poškozování zájmů Evropské unie považuji za stejně nemorální jako bývalý trestný čin poškozování zájmů státu světové socialistické soustavy, či jak přesně se to jmenovalo. Rozdával bych za to metály.

R. Morava 15.1.2018 13:29

Re: Babiše a Babišovce jsem nikdy nevolil.

Krásně napsáno pane Alda. Naprostý souhlas.

T. Hraj 15.1.2018 14:40

Re: Babiše a Babišovce jsem nikdy nevolil.

Souhlasil bych s Vámi, pane Aldo, pokud by Babiš byl kategorickým odpůrcem EU. Tím ale rozhodně není. Proto ho v mých očích pro politiku diskvalifikuje i kauza čapí hnízdo.

D. Stirský 15.1.2018 12:02

Pokud vím,

jednou ze základních zásad správního a jiných řízení je, že je-li skutečný stav zastřený stavem formálně právním, je třeba vždy vycházet ze skutečného stavu. Lidé, jako např. Rath, Babiš a jiní mají maximální zájem na tom, aby se podstata věci nepojednávala. Vše se snaží zamotat do "procesu." A rovněž úřady a často i soudy se nimrají především v procesu (kde bylo umístěno razítko, zda ten či onen je nebo není podjatý, zda rozhodnutí mělo náležitosti, aféra se dělá z různých překlepů, drobných chyb...) Snad jen ústavní soud umí říci: podstata byla v tom a v tom a tím se měl soud/úřad zabývat.

A. Alda 15.1.2018 13:13

Děláte zásadní chybu.

Vztahujete zásadu daňové řízení na správní řízení, kde to neplatí. A nemělo by to platit ani v tom daňovém řízení - i v něm jde o hrubý kaz v předivu právního státu. Je to totiž typický projev policejního státu a hodí se to do systému autokratického, nikoli demokratického.

M. Šejna 15.1.2018 11:13

pane Stejskale

opravdu je ve zprávě OLAF tvrzení, že Babiš možná spáchal trestný čin dotačního podvodu a poškozování finančních zájmů EU?

Plácáte kraviny Vy, pane Stejskale, nebo OLAF?

Babišovi lidé podali žádost o dotaci v roce 2008. Paragraf 212 (dotační podvod) a 260 (poškozování finanč. zájmů EU), byl dán do Trestního zákoníku až v roce 2009 zákonem číslo 40/2009 Sb.. Tento zákon pak začal platit až 1.ledna 2010.

Předtím platil trestní zákoník č 140/1961 Sb., ve kterém pojem "dotační podvod" a "poškozování finančních zájmů EU" vůbec neexistuje.

P. Čech 15.1.2018 11:30

Re: pane Stejskale

Existuje někde nějaký relevantní důkaz o tom, že paní Mayerová byla či je Babišův člověk? Takový důkaz neexistuje a ani existovat nemůže. OLAF kraviny neplácá na rozdíl od pana Stejskala. Článek pana Stejskala je pouhou novinářskou spekulací, nic více a nic méně.

M. Šejna 15.1.2018 11:45

pane Čechu

relevantní důkaz o tom, že paní Majerová je Babišův člověk, nepochybně existuje.

Pro mě ja ale zásadnější objev OLAFu a Stejskala, že se Babiš dopustil už v roce 2008 trestného činu, který byl definován v českém zákonodárství až od ledna 2010.

P. Čech 15.1.2018 12:18

Re: pane Čechu

Ve druhé větě máte samozřejmě pravdu. To si ovšem naši někteří politici, novináři a anonymní udavači neuvědomují.

M. Moravcová 15.1.2018 12:37

Re: pane Stejskale

Jenže ten podvod a projekt se realizoval celých následných 5 let a po celou dobu se musí dodržovat podmínky přidělení dotace. A to se nestalo. Jste hnidopich, ale jen na počátku, pak děláte, že nevidíte.

Gavroche 15.1.2018 12:48

Re: pane Stejskale

Ano pane Šejno, ten paragraf tam nebyl. Ale pokud vím, tak tam byl paragraf o podvodu, podle kterého by panu Babišovi hrozil vyšší trest než podle stávající úpravy, proto je podle mého obviněn podle nového paragrafu. myslím, že to OLAF vzal v potaz

A. Alda 15.1.2018 13:16

Dotační podvod existoval v trestním zákoně již před tím.

Byl to § 250b : Kdo při sjednávání úvěrové smlouvy či v žádosti o poskytnutí subvence

nebo dotace uvede nepravdivé nebo hrubě zkreslené údaje nebo podstatné

údaje zamlčí, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta nebo zákazem

činnosti nebo peněžitým trestem.

Jmenovalo se to ovšem "úvěrový podvod", nikoli "dotační podvod".

V. Grycz 15.1.2018 11:11

Je divné,

že firma s třítýdenní historií a tajnými vlastníky vůbec dotaci dostala. Jasně uplacený ROP.

P. Čech 15.1.2018 11:33

Re: Je divné,

Za to, že dotace byla vůbec poskytnuta může jen ten, kdo ji schválil a ne pan Babiš, který s věcí nemá nic společného. jediné v čem figuruje je skutečnost, že svým dětem zaplatil akcie Čapího hnízda. A já se ptám : "Je snad trestným činem zaplatit cokoliv svým dětem"?

J. Chaloupka 15.1.2018 11:07

Kdy a proč byl OLAF založen? Z důvodů,

které jsou ve starých zemích. Tam se kradlo, ani poledne nedrželo. To, co říkají ti šéfové, tomu nevěřte. A nějakých 50 milionů českých korun? To je pro OLAFovou rozlišovací schopností. Ten se zabývá krádežemi ve výši miliard Eur. To, že to nějaký ANONYM nabonzoval ukazuje, jací jsme bonzáci. To, že nějaké dvě Slovenky a Litevec něco napsali, no jak měli prokázat svoji "užitečnost"? Prostě v ČR to chtěli, tak to napsali. Moc by mne zajímalo, jak zní zprávy z jiných zemí, třeba Itálie nebo Španělska?

F. Navrátil 15.1.2018 9:25

Jasno

Na jedné straně se tady neustále fňuká, že podnikatelé jsou šikanováni a kriminalizováni a na straně druhé se budují složité konstrukce, aby se Babišovi a spol. dokázal podvod ve výši usmolených 50 mil. korun. Každý podnikatel, opakuji každý, musí podnikat na hraně zákona s rizikem, že to bude hodnoceno jako daňový únik nebo neoprávněný způsob podnikání. Pak se musí zaplatit právníci nebo zaplatit pokuta, doplatit daně a pod. Celý právní řád kolem podnikání je natolik nesmyslně komplikovaný, že kdyby jste zavřeli kteréhokoliv podnikatele, pak bude vědět, za co. Kdo by chtěl důsledně dodržovat všechny zákony, předpisy a nařízení, nemohl by ani s podnikáním začít. Případ Čapího hnízda chápu tak, že pokud žadatel o dotaci v žádosti lhal a podváděl, měl by být stíhán a odsouzen. Pokud napsal pravdu a dotace byla schválena v rozporu s předpisy EU, pak by měli být potrestáni ti, kdo čerpání dotace schválili a kontrolovali.

J. Lepka 15.1.2018 10:30

Re: Jasno

Pokoušíte se o něco, čemu se ve vojenské terminologii říká ústupový boj. Ovšem snaha o přehození viny na schvalovací proces je už trochu nudná, opakuji tedy, pokud si půjčíte v autosalonu auto na zkušební jízdu, které místo vrácení střelíte do frcu, zavřou za zpronevěru toho prodavače???

M. Šejna 15.1.2018 11:26

pane Lepko

to je hodně blbej příklad, který jste sem dal.

Babiš si nic nepůjčil. Požádal o dotaci, a to v roce 2008. Dotační podvod coby trestný čin byl do Trestního zákoníku dán až zákonem č. 40/2009 Sb.. Tento zákon začal platit 1.ledna 2010.

Mohl byste zdejšímu publiku sdělit, odkdy platí v trestním právu retroaktivita?

https://cs.wikipedia.org/wiki/Retroaktivita

P. Čech 15.1.2018 11:44

Re: pane Lepko

Opakuji. Babiš o dotaci nežádal, Žádala o ni paní Mayerová, roz Nagyová a ta je také pod žádostí podepsána.

Gavroche 15.1.2018 12:51

Re: pane Lepko

Už jsem reagoval výše, ale nedá mi to. Podle mého i když tam ten paragraf nebyl hrozilo by stíhání podle jiného, přísnějšího. U nás neplatí retroaktivita, ale princip, že je člověk souzen podle toho, co je pro něj výhodnější