9.12.2022 | Svátek má Vratislav


Diskuse k článku

KORONAVIRUS: Prymula versus Pirk

Zrušte drastická opatření, ohrožují lidi víc než nemoc samotná, žádá skupina lékařů v otevřeném dopise vládu. Pod textem je podepsán například kardiochirurg Jan Pirk, stomatolog Roman Šmucler nebo psychiatr Radkin Honzák.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Vintr 7.10.2020 8:57

Dnes je údajně skoro sto tisíc lidí, kteří byli pozitivně otestováni. Samozřejmě, že testování nemůže zachytit ani zdaleka všechny, kteří s tím virem přišli do kontaktu. Takových lidí může být klidně i desetkrát víc. To znamená milion lidí. Takže už jich nemůže být víc jak desetkrát tolik. A co se děje? V nemocnici je přes tisíc lidí a umřelo jich pár stovek. Takže i kdyby se tato čísla zdesateronásobila, což je krajní, velmi nepravděpodobná možnost, není to nic hrozného. Tak z čeho máte bobky, plašani?

J. Kulheim 7.10.2020 8:57

Opatření vydávají lidé a ti jsou omylní. Budou brzdit tak dlouho, až se v populaci potká koronavirus a virus sezónní chřipky. Souběh těchto nákaz, by teprve mohl udělat velké problémy.

Člověk je součástí přírodního prostředí, a i pro něho platí stejná pravidla, která fungují v přírodě. Bylo by dobré si uvědomit, že medicína postupuje proti přírodnímu výběru. V přírodě existují mechanismy, kterými je regulovaný počet jedinců na určitém území. Je to například množství potravin. Jedním z prostředků je vznik a šíření nemocí, tam kde je na omezené ploše vysoká koncentrace vnímavých jedinců. Příkladů bych mohl uvést několik.

Mám obavu, že s podobnými problémy jako je současné infekční onemocnění se budeme setkávat častěji. Někteří lidé žijí mimo reálné prostředí a domnívám se, že jsou přesvědčeni, že poručí přírodě. Bůh nás chraň před takovými lidmi.

Domnívám se, že bychom měli být rádi za každého, kdo se setká s virem, klinicky neonemocní.

A. Poláková 7.10.2020 8:53

Polopatě ?, tak polopatě. Všechny evropské státy se snaží epidemii krotit , jen Pirk a spol. se shlédli ve Śvédsku. Je vám jasné, že nejde pouze o staré a nemocné? Progresivní nárůst je něco ,co prostě někteří lékaři nepochopí. Co pamatuju, šli tam povětšině ti, co měli zásadní problémy s matematikou, o homeopatech se raději nezmiňuji, nebylo by to publikovatelné. Ohrožen je v prvé řadě zdravotní personál a chod nemocnic. Když i ve Francii zkousnou zavírání nočních barů........Ostatně i Prymula chtěl zpočátku promořovat než se potkal s čísly.......já osobně věřím v jeho zdravý rozum a schopnost logického uvažování. U něj v tom politikum ,na rozdíl od ostatních ,není.

P. Boublíková 7.10.2020 8:50

Nebyl jste v minulém životě pštrosem?

P. Boublíková 7.10.2020 8:47

Definice epidemie: https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Epidemie

Například epidemie meningokoka je výskyt vyšší než 15 onemocnění na 100.000 obyvatel.

J. Kouk 7.10.2020 8:45

Tak si najdete na netu jak postupovalo Švýcarsko před čtvrt rokem a jak postupuje nyni

P. Veselý 7.10.2020 8:44

Asi největší lumpárna je žonglování s vylhanými čísly. Záchyt 4500 případů, chybových může být až 1000, část jsou i lidé kteří se nedostavili k nařízenému testu. Kolik má alespoň vysledovatelné příznaky 1500? Kolik z nic má průběh jako u lehké chřipky 800? Těžkých průběhů je tak 20, ale tam uveďte věk a seznam léků, které pacient užíval před Covidem. Taky jestli si těžký průběh nepřivodil nošením roušky v začátcích nemoci a tím znásobení nálože viru. A pak to celé porovnejme s jinými nemocemi.

J. Kouk 7.10.2020 8:42

Vy si pořád neleze svou. Když budete v sudu a bude tam přitékat jen o jeden jediný litr vody navíc, tak se ten sud náplní a přeteče. Možnosti zdravotnictví taky mají svůj limit. Tohle snad pochopí i blb.

V. Dosoudil 7.10.2020 8:40

Ministr prohlašuje, že ho politika nezajímá a že mu jde jen o zdraví. Tomu už uvěří snad jen colonelův fan klub. Když ho politika nezajímá, tak co leze do vlády? A o co mu skutečně jde, škoda rozvádět.

J. Kouk 7.10.2020 8:39

Tak 1,2 pořád znamená, že to má stále stoupající tendenci, tudíž stále jsou potřeba ochranná opatření, nemyslíte? Když by se to uvolnilo, tak se loď 1 nemůžete nikdy dostat

P. Zinga 7.10.2020 8:37

Kdyby byly v řiti ryby, nebylo by potřeba rybníků. (Jedno z mouder mé tety.)

J. Kouk 7.10.2020 8:36

Právě proto, aby silnice nebyly posypany zrním.. to byl zločin komunistů? :)) Najděte si lepší příklad. Třeba to, že za nesplnění dodávek od soukromých zemědělců byli drastické tresty. Za to, že se spálí zrní z valníku se nikomu nic nestalo..

P. Zinga 7.10.2020 8:35

Doplnění příspěvku ze 7:57

Dne 4. října 2020 byla tato deklarace sepsána a podepsána ve Great Barringtonu v USA:

Dr. Martin Kulldorff , profesor medicíny na Harvardově univerzitě, biostatista a epidemiolog s odbornými znalostmi v oblasti detekce a sledování ohnisek infekčních chorob a hodnocení bezpečnosti vakcín.

Dr. Sunetra Gupta , profesorka na Oxfordské univerzitě, epidemioložka se zkušenostmi v imunologii, vývoji vakcín a matematickém modelování infekčních nemocí.

Dr. Jay Bhattacharya , profesor na Lékařské fakultě Stanfordské univerzity, lékař, epidemiolog, ekonom ve zdravotnictví a odborník na politiku veřejného zdraví se zaměřením na infekční nemoci a zranitelné populace.

Čili žádní zubaři...

J. Kouk 7.10.2020 8:33

Či sem zase pletete bolševiky z padesátých let? Vám tato opatření připadají, že někdo dostane 20 let za šířeni viru? Tomu snad nevěříte ani vy, tak proč připodobňuje že roušky k odvodům z těch let? Tak kdo tu hystericky křičí?

V. Dosoudil 7.10.2020 8:31

Jen ho nechte, ať se bojí .....

J. Kouk 7.10.2020 8:30

Počet vážně nemocných s covidem je přes 350, počet JIP lůžek na covid je zhruba 10x tolik.. tak že 10x je opravdu reálné číslo..

V. Dosoudil 7.10.2020 8:29

Šaškárna to byla, silnice byly posypány zrním. Vytrubovalo se a nic nedělalo, nebylo vlastníků ani zodpovědnosti.

J. Kulheim 7.10.2020 8:28

Nemám problém dodržovat racionální opatření k omezení nebo zpomalení šíření infekce koronavirem. Je potřebné vycházet z toho, že virus nikdo „nezkrotí“ani z ČR nevyžene. Ten tady je a bude. Nezbývá nic jiného než se s ním naučit žít. Zatím tato viróza nedosáhla stadia epidemie. To nebezpečí tady pořád je, a bude do té doby, než alespoň 60% obyvatelstva bude odolná vůči této nákaze.

Jsou opatření, které lze nařídit z centra a lze aplikovat plošně, např. nošení roušek v hromadných dopravních prostředcích. Myslím, že většinu opatření je potřebné dělat podle nákazové situace v určité lokalitě. Některá opatření nařizovaná z centra jsou naprosto mimo racionální myšlení. Jako příklad bych uvedl nošení roušek při jízdě autem i případě, že jedu sám. Iracionální je to i když jsou v autě další spolucestující. Zakázat návštěvu fotbalového utkání žáků na vesnici, kde se přijde podívat několik lidí, mi připadá jako ukázka neschopnosti vnímat realitu.

Lidé, kteří vydávají jakékoliv nařízení, by měli také vysvětlit lidem, proč nařízení vydávají a co od toho očekávají. Zatím jsem nic takového nečetl ani neslyšel. Jejich konání musí mít zpětnou vazbu. V civilním životě není možné jednat tak, jako na vojně. Vůbec není přijatelné, aby kdokoliv říkal co si kdo má myslet a říkat

O. Uživatel 7.10.2020 8:27

Uživatel požádal o vymazání
O. Uživatel 7.10.2020 8:26

Uživatel požádal o vymazání
O. Uživatel 7.10.2020 8:25

Uživatel požádal o vymazání
J. Kouk 7.10.2020 8:24

Vy evidentně odmítáte všechna čísla...

J. Kouk 7.10.2020 8:23

Jaké sémě strachu? Deset tisíc nemocných není nereálné číslo, když se nákaza rozšiřuje 1,65x za den a dneska je jich v nemocnicích tisíc? Můžete toto číslo opravit. Už teď některé nemocnice jsou na hraně. To je taky realita. Jde o to, aby to nemocnice zvládly bez větších dopadu, nic víc, nic míň.

M. Zikmund 7.10.2020 8:20

Můžete svou otázku nějak rozvést? Nepochopil jsem její podstatu.

J. Kouk 7.10.2020 8:20

Myslíte si, že boj o zrno byla špatná věc? To se kontrolovaly vozy, zda se z nich nesype zrní. To byla buzerace?

O. Uživatel 7.10.2020 8:18

Uživatel požádal o vymazání
J. Kouk 7.10.2020 8:18

Proč Švýcarsko zavrhlo cestu Šmuclera a spol?

D. Zítko 7.10.2020 8:17

Bojujeme s Covidem jako jsme za minulých dob bojovali o zrno :-)

O. Uživatel 7.10.2020 8:17

Uživatel požádal o vymazání
J. Kouk 7.10.2020 8:16

Co myslíte, jak by to dopadlo s Pospíšilem, když by byl místo v nemocnici v telocvicne bez kyslíku, když by podobných jako on bylo 10 tisíc? Když by se omezila opatření, jak navrhuje Šmucler a spol, kteří upřednostňují rychle promorovani?