6.10.2022 | Svátek má Hanuš


Diskuse k článku

KORONAVIRUS: Prymula versus Pirk

Zrušte drastická opatření, ohrožují lidi víc než nemoc samotná, žádá skupina lékařů v otevřeném dopise vládu. Pod textem je podepsán například kardiochirurg Jan Pirk, stomatolog Roman Šmucler nebo psychiatr Radkin Honzák.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Dosoudil 7.10.2020 8:29

Šaškárna to byla, silnice byly posypány zrním. Vytrubovalo se a nic nedělalo, nebylo vlastníků ani zodpovědnosti.

J. Kouk 7.10.2020 8:36

Právě proto, aby silnice nebyly posypany zrním.. to byl zločin komunistů? :)) Najděte si lepší příklad. Třeba to, že za nesplnění dodávek od soukromých zemědělců byli drastické tresty. Za to, že se spálí zrní z valníku se nikomu nic nestalo..

J. Kouk 7.10.2020 8:16

Co myslíte, jak by to dopadlo s Pospíšilem, když by byl místo v nemocnici v telocvicne bez kyslíku, když by podobných jako on bylo 10 tisíc? Když by se omezila opatření, jak navrhuje Šmucler a spol, kteří upřednostňují rychle promorovani?

O. Uživatel 7.10.2020 8:18

Uživatel požádal o vymazání
J. Kouk 7.10.2020 8:23

Jaké sémě strachu? Deset tisíc nemocných není nereálné číslo, když se nákaza rozšiřuje 1,65x za den a dneska je jich v nemocnicích tisíc? Můžete toto číslo opravit. Už teď některé nemocnice jsou na hraně. To je taky realita. Jde o to, aby to nemocnice zvládly bez větších dopadu, nic víc, nic míň.

J. Kouk 7.10.2020 8:24

Vy evidentně odmítáte všechna čísla...

O. Uživatel 7.10.2020 8:27

Uživatel požádal o vymazání
J. Kouk 7.10.2020 8:30

Počet vážně nemocných s covidem je přes 350, počet JIP lůžek na covid je zhruba 10x tolik.. tak že 10x je opravdu reálné číslo..

V. Dosoudil 7.10.2020 8:31

Jen ho nechte, ať se bojí .....

J. Kouk 7.10.2020 8:39

Tak 1,2 pořád znamená, že to má stále stoupající tendenci, tudíž stále jsou potřeba ochranná opatření, nemyslíte? Když by se to uvolnilo, tak se loď 1 nemůžete nikdy dostat

P. Zinga 7.10.2020 8:37

Kdyby byly v řiti ryby, nebylo by potřeba rybníků. (Jedno z mouder mé tety.)

J. Kouk 7.10.2020 8:42

Vy si pořád neleze svou. Když budete v sudu a bude tam přitékat jen o jeden jediný litr vody navíc, tak se ten sud náplní a přeteče. Možnosti zdravotnictví taky mají svůj limit. Tohle snad pochopí i blb.

A. Poláková 7.10.2020 14:55

Blb možná , ale Zinga těžko :-)

O. Uživatel 7.10.2020 8:15

Uživatel požádal o vymazání
M. Zikmund 7.10.2020 8:11

Má někdo pocit, že prof.Pirk je populista? Je to extrovert, který se chce zviditelnit či chce udělal karieru? Podle mne ne. Je to zodpovědný člověk, který má na věc svůj názor a podpořil jej svými argumenty. Každé rozhodování je ve skutečnosti vážení "něco - za něco" a Covid-19 je nový vir, jehož důsledky dosud plně neznáme a tedy plně neznáme "co za co". A poznání je věcí debaty a souboje argumentů a protiargumentů, nikoliv toho, kdo argumentuje. To nejhorší by bylo, když si někdo začne osobovat patent na rozum a místo schopnosti prosadit vlastní argumenty a vyvrátit protiargumenty začne okřikovat oponenty a dožadovat se držení huby.

D. Zítko 7.10.2020 8:13

Naprostý souhlas!

J. Kouk 7.10.2020 8:18

Proč Švýcarsko zavrhlo cestu Šmuclera a spol?

M. Zikmund 7.10.2020 8:20

Můžete svou otázku nějak rozvést? Nepochopil jsem její podstatu.

J. Kouk 7.10.2020 8:45

Tak si najdete na netu jak postupovalo Švýcarsko před čtvrt rokem a jak postupuje nyni

A. Poláková 7.10.2020 8:53

Polopatě ?, tak polopatě. Všechny evropské státy se snaží epidemii krotit , jen Pirk a spol. se shlédli ve Śvédsku. Je vám jasné, že nejde pouze o staré a nemocné? Progresivní nárůst je něco ,co prostě někteří lékaři nepochopí. Co pamatuju, šli tam povětšině ti, co měli zásadní problémy s matematikou, o homeopatech se raději nezmiňuji, nebylo by to publikovatelné. Ohrožen je v prvé řadě zdravotní personál a chod nemocnic. Když i ve Francii zkousnou zavírání nočních barů........Ostatně i Prymula chtěl zpočátku promořovat než se potkal s čísly.......já osobně věřím v jeho zdravý rozum a schopnost logického uvažování. U něj v tom politikum ,na rozdíl od ostatních ,není.

M. Zikmund 7.10.2020 9:15

Evidentně jste vy i pan Kouk nepochopili podstatu mého příspěvku. Pánové Prymula i Pirk jsou oba důveryhodní a oba mají své argumenty. Můj příspěvek byl o tom, že argumenty pana Pirka máme vnímat a případně odmítnout protiargumenty, ale nemáme mu říkat, že má mlčet. Vy se přikláníte k argumentů pana Prymuly, proč ne. Ale pan Pirk tedy nemá zdravý rozum a logické uvažování? Je zvláštní, když se oháníte evropskými zeměmi v protikladu ke Švédsku, jakoby to nebylo evropská země. Ano, každá evrospá země má svá opatření, více či méně tvrdá a má s tím svoje zkušenosti, náklady a výsledky. Poučme se z nich. Ale to poučení musí být výsledkem společenské debaty nikoliv selektivním vybíráním, co se nám do ní hodí, které země se nám do ní hodí a kteří diskutéři se nám do ní hodí, tedy jakýmsi ruděprávním přístupem.

A. Poláková 7.10.2020 14:45

Ve Švédsku jsem byla a je to prostě severská země :-). Občas mi připadalo, že s Evropou zase až tak společného moc nemá. Když posuzujete vývoj tam , tak raději hovořme výhradně o městech a není jich zase až tak moc. Zbytek je opravdu minimálně osídlená tundra :-). A průběh Švédy evidentně poučil, chovají se opravdu jinak než zdejší chřipečkáři :-).

No a k tomu , co kdo říká, myslím, že kdyby se pan profesor Pirk takhle rozjel u zkoušek, tak by zápočet nedostal, o zkoušce nemluvě .

J. Svoboda 7.10.2020 8:05

Dnes je 4500 záchytů, ale z politických důvodů další zpřísnění by byla chyba prosazovat. To je politika podle Bartoně. :-/

Pěkný den.

O. M. 7.10.2020 8:04

Pan Prymula říkal hned na začátku, že opatření se budou měnit s čtrnáctidenním intervalem. A po týdnu už je čas připravovat lidi na to, co bude za týden. Jak prosté.

P. Zinga 7.10.2020 7:58

(Zatím) 50 000 covidiotů?!

The Great Barrington Declaration ke včerješímu dni podepsalo 2 551 vědců z oblasti lékařství a veřejného zdraví, 3 231 praktických lékařů a 49 307 občanů z celého světa, zleva i zprava.

„Jako epidemiologové infekčních nemocí a vědci v oblasti veřejného zdraví máme vážné obavy ohledně škodlivých dopadů převládajících politik COVID-19 na fyzické a duševní zdraví a doporučujeme přístup, který nazýváme Focused Protection".

Text deklarace zde, ku podivu srozumitelný i v jjojlové češtině

https://gbdeclaration.org/#read

P. Zinga 7.10.2020 7:59

...jojlová čeština! Samozřejmě "googlová" čeština.

F. De Winter 7.10.2020 7:06

Jen dvě poznámky: Nemyslím si, že by Primulova opatření ovlivnila volby. Alespoň neznám nikoho, kdo by kvůli nim změnil preference. ČSSD a KSČM na vlastní zkáze pracují už dlouho.

Vysokoškolští studenti se k výuce do školy zpravidla sjíždějí z celé země a pak domů přivezou to co tam chytili. Takže logiku to má. Logiku dle mého soudu nemá nutit děti ve třídě být v rouškách.

V. Církva 7.10.2020 6:42

Tak jsou v Evropě státy a není to jen logicky Německo kde se prostě rlušky nosí a lidé si v restauraci bez mrmlání cistí ruce "Anticovidem" Pokud jsme v Evropě druzí v počtu nakažených/obyvatel je (a máme jich 10x víc než Německu) je jasné že tomu tak u nás není.

Počet nakažených nemusí být problém. Problém je nejen 20 mrtvých denně, ale to, že nemocnice nemohou jet standardně. No hlavně že máme Pirky a Šmuclery, co nechápou, že v promořené nemocnici s personále v karanténně nebude možno dělat ani ty ostatní zákroky. A bude umírat víc bez Covidu19.

V jedné věci se jich přece musím zastat. Na jaře se zbytečně vyhrazovala lůžka a personál pro Covid19. Mám dokonce známou která kdyby měla plánovanou operaci na "strojek", ještě by tu byla. Byla to sympatická, chytrá paní.

J. Lukavsky 7.10.2020 7:55

"Na jaře se zbytečně vyhrazovala lůžka a personál pro Covid19" řekl bych, že je lepší říkat "no asi jsme nemuseli...." než "kdybysme to věděli tak bysme....". Prý už se v autě nemusí vozit hasičák. Já jednou jel za autem, najednou se mu začalo kouřit z motoru a během minuty byl v plamenech. Kdybysme tam dva neměli hasičák tak shořeli jako papír. Od Prof. Pirka si klidně nechám operovat chlopeň na hercně, ale ne tahat zub moudrosti, "ševče drž se svého kopyta! ".J.L. end

O. Uživatel 7.10.2020 8:17

Uživatel požádal o vymazání