3.10.2022 | Svátek má Bohumil


Diskuse k článku

KORONAVIRUS: Prymula versus Pirk

Zrušte drastická opatření, ohrožují lidi víc než nemoc samotná, žádá skupina lékařů v otevřeném dopise vládu. Pod textem je podepsán například kardiochirurg Jan Pirk, stomatolog Roman Šmucler nebo psychiatr Radkin Honzák.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Novák 7.10.2020 9:35

1) Od Pirka bych si s chutí nechal udělat bypass, kdybych ho potřeboval. Na to bych se rozhodně neobracel na Prymulu. Ale nejde o operaci srdce, aspoň pokud si vzpomínám.

2) Opatření jsou vyhlašována podle potřeby, a tu potřebu neurčuje Prymula, ale koronáč. Ten jediný má "plán" - a nejspíš ho neprozadil...

P. Dvořák 7.10.2020 9:55

Jenže tady jde o to, že bypass by vám dělal Šmucler.

V. Novák 7.10.2020 10:06

Tak od Budky Šmuclera bych si nenechal ani sundat zubní kámen...

J. Jirka 7.10.2020 10:37

Ovšem prof. Pirk bude o imunologii a virologii jako operatér vědět rozhodně 100x více, než úředník Prymula (viz jeho mnohaletá filipika PROTI rouškám) a jeho přisluhovači, kteří jsou jen kancelářské a laboratorní krysy a kteří živého "pacoše" z blízka možná nikdy ani neviděli.

J. Vágner 7.10.2020 9:26

Babiš končí a dokonce si myslím, že pokud se mu podaří dovládnout do standardního termínu voleb, totálně prohraje. Ovšem ne díky Primulovi. Ten totiž není pachatelem stavu, kdy už nikdo nemá sebemenší tušení, jaký je reálný počet nakažených, trasování je historie, do měsíce kolabují nemocnice a ze všech statistik začne být zajímavá jediná. To jak se nám budou plnit krchovy. Ustát stav, kdy třetina společnosti na opatření z přesvědčení kašle, podporována částí médií, včetně veřejnoprávních a šíření viru považuje za žádaný protibabišovsky odboj, by nedokázal ani Pán Bůh. A to Babiš není. Naopak, sám, vlastní hloupostí si vyrobil situaci, kdy mu může opozice, nejdokonaleji prezentovaná na Karlově mostě se obžírajíci se Pekarovou, předhazovat nedostatečnost restrikcí a současně kritizovat jejich přehnanost. Skončíme zavření v bytech, jako v létě Španělé, tentokrát s opravdu sesypanou ekonomikou a s tím žádné volby vyhrát nejde. Protože počet lidí, kteří si jsou schopni uvědomit, že to není o Babišovi a už rozhodně ne o nějakém Primulovi, že jen sledujeme efektivitu systému, který si říká liberální demokracie v přímém přenosu, se hezky matematicky vyjádřeno, bude limitně blížit nule.

J. Kulheim 7.10.2020 10:10

Vláda je odpovědná za řešení věcí veřejných. Zatím se chová jako by byla vše vědoucí a vše mohoucí.

Nákazu vláda nezdolá ani nezamezí jejímu šíření. Může omezit rychlost šíření. Lidem je potřebné vysvětlit proč některá opatření dělají a co od nich očekávají. Zatím nevidím nic než strašení, neschopnost komunikace a nenávist a osočování mezi lidmi. Roušky jsou dobré, ale je potřebný lidem říct, že šíření nákazy omezí, ale nezamezí. ATD.

A. Poláková 7.10.2020 14:52

Opravdu nevím, co za zvěsti posloucháte vy, ale já z vyjádření prof. Prymuly pochopila právě to, co u něj postrádáte :-). Že by jasnozřivost ? Jasně řekl, že potřebuje nutně snížit reprodukční číslo a že to bezvýhradně závisí od chování a zodpovědnosti lidí. Pokud budou převažovat chřipečkáři a covidioti, tak asi budou i ostřejší opatření. Podle mého soudu chřipečkáři již dokázali, že jsme první v Evropě a záleží bohužel jen na nich, zda chtějí být první na celé zeměkouli.

J. Kulheim 7.10.2020 16:13

Problém je v tom, že nevím co jsou to "chřipečkáři a covidioti". Nenašel jsem definici těchto pojmů.

Podle mého názoru je potřebné lidem vysvětlit co od nařízených opatření očekává a následně vyhodnotit účinnost vydaných opatření. Já nemůžu pochopit proč bych nemohl jít na fotbalové utkání žáků na vesnici, kde se nebude kolem hřiště pohybovat víc jak 20 lidí. Situace není všude stejná. Opatření, která je potřebné udělat např. v Praze, jsou naprosto zbytečná na Jižní Moravě.

On ten kornavirus se chová úplně jinak, než by si to pan Prymula nebo já přál. Pan Prymula ani nikdo jiný virus nezkrotí. Ten bude putovat tak jak bude chtít. Přizpůsobit se budou muset lidé. Virus bude dělat problémy až do doby, kdy bude většina populace odolná, bez ohledu na reprodukční číslo.

F. Sojka 7.10.2020 10:40

Zásadní problémy jsou dva:

V Češích samotných a jejich naturelu.

V zanedbatelném kreditu Babiše.

Babiš má příliš másla na hlavě, takže nemůže postupovat s potřebnou razancí jako je to možné v jiných standardních demokraciích.

P. Zinga 7.10.2020 10:45

Vy jste odborník na všechno: politiku i medicínu...Víte, že šíření poplašné zprávy (paniky) je trestné? "Plné krchovy"...

M. Šejna 7.10.2020 9:19

Já opravdu nechápu, jak může někdo ještě pořád zlehčovat epidemii Covid19.

Včera přibylo 4457 nakažených a přitom se udělalo okolo 20 tisíc testů. Skoro čtvrtina testovaných je pozitivních. A chřipečkáří si furt myslí, že se nic neděje.

Koncem srpna jsme měli 427 zemřelých na Covid19. To bylo číslo od počátku března, tedy počet mrtvých za 6 měsíců. Tedy nic mimořádného. Denní průměr byl 2 mrtví.

Jenže v září zemřelo na covid19 dalších 241 lidí. Za jediný měsíc. Denní průměr byl už 6 mrtvých.

Teď máme za pouhých 6 dnů října dalších 126 mrtvých. Tedy denní průměr je už 21 mrtvých a zdá se, že se epidemie u nás teprve rozbíhá, a to do nekonrolovatelného průběhu.

R. Langer 7.10.2020 9:27

Jo, a kdyby se udělalo 10000 testů, tak by přibylo 2200 nakažených. A když se jich udělá 10000000, a bude 2500000 pozitivních, tak se jako stane co, psychopatický panikáři? ;-D

P. Moravčík 7.10.2020 9:59

Väčšinou s ním nesúhlasím, ale tentokrát má čiastočne pravdu. Píše o náraste úmrtí, nie o pozitívne testovaných. Problém je skôr v tom, či zomreli "na" COVID alebo "s". Na Slovensku sa stanovujú úmrtia na toto ochorenie až PO PITVE.

R. Langer 7.10.2020 10:10

S těmi úmrtími je to celé jakési podivné...

J. Lukavsky 7.10.2020 10:31

Když vezmu revolvér zn. Peace Maker a zastřelím těžkého cukrovkáře... tak umře na cukrovku s otravou olovem? I cukrovkáři, srdcaři... mohli žít o pár let déle. J.L. end

P. Moravčík 7.10.2020 10:36

Presne na to myslím.

J. Kindl 7.10.2020 9:46

Teď máme za pouhých 9 měsíců 794 zemřelých. Jak přiznává MZ počet zemřelých zahrnuje všechna úmrtí osob, které byly pozitivně testovány na COVID‐19 bez ohledu na to, jaké byly příčiny jejich úmrtí, a k jejichž úmrtí došlo v rámci hospitalizace či mimo ni. MUDr. Hana Roháčová, Ph.D (Klinika infekčních, parazitárních a tropických nemocí z Bulovky): "Obtíže pociťuje asi 10% nakažených. Úmrtnost je stále stejně nízká (max 1%, v reálu asi i méně). To má k nemoci, která údajně ohrožuje existenci lidstva, daleko.Pokud velmi intensivně testujeme , je logické , že nacházíme více pozitivních případů .Prokázána přítomnost viru v organismu člověka však neznamená, že jde o nemoc. Virus v okamžiku testování už může být neaktivní neškodný nebo se s člověkem jen setkal a k onemocnění nedošlo. Množství pozitivních testů u populace, jež je normálně zdravá a neznamená nic špatného. Kdyby se tímto způsobem testovala jiná infekce, například chřipka, tak by pozitivních byly ne stovky, ale tisíce. Pramen : profesor MUDr. Jiří Beneš

I. Schlägel 7.10.2020 11:18

1% je desetinásobná smrtnost oproti běžné chřipce.

J. Kindl 7.10.2020 11:54

V sezóně 2018–2019 byla v České republice chřipková epidemie od 4. do 9. kalendářního týdne 2019. Za 6 epidemických týdnů vyhledalo praktického lékaře s akutní respirační infekcí a chřipkou celkem 996 tisíc osob. Z toho 625 muselo být hospitalizováno na jednotce intenzivní péče a 195 z nich zemřelo. Jedná se o pacienty s chřipkou, kteří skončili v nemocnici na jednotkách intenzivní péče nebo anesteziologicky-resuscitačních odděleních a zde zemřeli. Ti, co zemřeli doma nebyli do statistiky zahrnuti. . Lékaři uvádí, že každoročně s chřipkou souvisí zhruba 1500 až 2000 úmrtí.

J. Vintr 7.10.2020 12:34

Je otázka, z čeho se to procento počítá. V případě nevíme, kolik lidí se s tím virem setkalo ani kolik lidí umřelo skutečně na ten virus. Takže si to číslo můžou klidně vetknout za klobouk....

I. Schlägel 7.10.2020 13:18

Procento se počítá z těch, co onemocněli. Jinak to ani nejde. Kolik lidí vlastně umřelo na virus je otázka, která je legitimní jak u covidu, tak i u chřipky. Pokud uplatníte stejný přístup na obě nemoci a počet zemřelých "naředíte", ve výsledku bude počet zemřelých celkově percentuálně nižší, ale rozdíl mezi oběma nemocemi stále zhruba desetinásobný.

P. Veselý 7.10.2020 9:48

Všechny lži a manipulace hezky na pár řádcích. Při 20t. testech a deklarované chybovosti 5% je až 1000 kousků falešně pozitivních. Nakažený nerovná se pozitivně testovaný. Člověk se denně setká s miliony bakterií a virů, takže by byl vlastně něčím nakažený pořád. Skutečně onemocní sotva polovina pozitivních. S mrtvými je to taky tak až bude promořeno 50% lidí (což je cíl Prymuly), tak při denní úmrtnosti 300 lidí bude pozitivních umrlců nejméně 150. Nakonec stejně na něco zemřeme všichni, ale napřed si to tu chcem užít a né běhat s hadrem na hubě. Carpe diem R^

J. Franke 7.10.2020 9:58

Vám se to píše. Veselý jste permanentně od narození...

P. Veselý 7.10.2020 10:06

Bohužel jediná zbraň na boj s Covidem je veselá mysl a dobrá imunita. Na shození pár kil už od jara pracuju ;-D

R. Langer 7.10.2020 10:09

Souhlas! R^ :-)

J. Lukavsky 7.10.2020 10:33

"veselá mysl" veselá mysl u pane Veselého není žádný kumšt. Ale u pana Smutného.....J.L. end

V. Petr 7.10.2020 15:46

Je rozdíl, jestli zemřete v 55 nebo v 95...

J. Jirka 7.10.2020 10:40

Denní průměr zemřelých v září 2020 byl 301 osob, tedy 96,5% běžné meziroční úmrtnosti!

Podle predikce ČSÚ zemře v ČR letos nejméně lidí za posledních deset let.

P. Zinga 7.10.2020 9:16

A zde další "zubař" (doplnění příspěvku ze 7:57)

Virolog Hendrik Streeck důrazně kritizuje „koronovou“ politiku německé vlády a roli médií. Vyvolávání paniky pouze štěpí společnost a proto virolog požaduje „změnu krizového manažmentu“, soustřeďujícího se pouze na „počty infekcí“.

https://www.merkur.de/welt/coronavirus-deutschland-angela-merkel-hendrik-streeck-ard-neuinfektionen-zahlen-900626 https://www.google.com/search?q=Virologe+Hendrik+Streeck&oq=Virologe+Hendrik+Streeck&aqs=chrome..69i57j69i60l3&sourceid=chrome&ie=UTF-829.html

M. Šejna 7.10.2020 9:22

ten další "zubař" měl poslat svou kritiku pozůstalým po 9652 mrtvých Němců, co skonali na Covid19.