Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KORONAVIRUS: Devět tisíc pět set čtyřicet čtyři
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Zinga 16.10.2020 11:20Já taky občas pojmenuji nějaký příspěvek blábolem, ale jsem připraven zdůvodnit, proč. Jak jste na tom Vy? |
|
|
P. Lenc 16.10.2020 10:27Dobré.Jenom pro diskutující, kdopak si vzpomene kolik testů se dělalo na jaře denně?Proti dnešku asi tak třetina a to přeháním. |
|
|
I. Schlägel 16.10.2020 10:35Záleží, jak se testy vyhodnocují. Důležitý je poměr nakažených na určitý počet testů. Bez ohledu, zda se ten den provedlo 10 tis. nebo 30 tis. testů, hlídá se onen poměr. A číslo stoupá. Další čísla o vážně nemocných a následně hospitalizovaných a finálně zemřelých mají velmi podobný trend. Za 14 dní v říjnu je akcelerace podstatně vyšší než za celé září. Že jde o exponencionální růst je naprosto zřejmé. A to vše se děje v situaci, kdy bráníme viru ve volném šíření. Čísla samozřejmě nejsou přesná, ovšem trend je evidentní. Vzrůstající trend panuje i u počtu nakažených zdravotníků a zejména seniorů. |
|
|
P. Lenc 16.10.2020 11:19Víte, ta nynější smrtnost je především důsledkem neuzavření především domovů důchodců a jiných sociálních zařízení včas.A za to může pouze vláda a nikdo jiný.No a těch sto tisíc turistů jenom v Chorvatsku a další desítky tisíc po celém světě a to platí nejen pro nás jsou důsledkem totálního uvolnění.A ať si Evropa včetně našich sousedů nedělá iluze, my máme pouze čtrnáctidenní náskok. |
|
|
I. Schlägel 16.10.2020 11:33Ano, rozvolnění hrálo významnou roli. Smrtnost ať jí počítáte jakkoliv je u covidu min. desetkrát vyšší než u chřipky. V některých lokalitách ve světě až padesátinásobná. Na příkladu nedostatečné prevence v podobě včasného uzavírání nejen domovů důchodců včetně hrozivých důsledků lze dobře ilustrovat, jak by se nákaza se všemi důsledky šířila, kdyby nedošlo k žádným restrikcím. I ty "pouze" opožděné mají vážné negativní důsledky, jak píšete. |
|
|
J. Svoboda 16.10.2020 9:43Jeden muž byl obézní, měl vysoký krevní tlak a cukrovku. Na zastávce ho srazil opilý řidič, po 14 dnech přes úsilí lékařů zemřel. Soud řidiče zprosti viny, oběť by tak jak tak zemřela na své choroby. Předseda soudu byl nějaký Weigl. Že je to blbost? Ano, je, úplně stejná jako úvaha autora článku o úmrtnosti na covid 19. |
|
|
R. Langer 16.10.2020 9:48Ano, je to úplně stejná blbost, jako když mu po tom sražením autem napíší jako příčinu úmrtí covid, protože má pozitivní test, jak se to nyní dělá. To jste uvedl správný příklad, chválím vás. |
|
|
V. Petr 16.10.2020 11:04Jenže oni mu ten Covid jako příčinu smrti nenapíší! Máte doktory za pitomce? |
|
|
Š. Hašek 16.10.2020 9:50Zdá se mi, že píšete docela kraviny. Faktem je, že pokud je někomu 70, bere tři různé medikamenty denně (tedy bojuje s třemi hodnotami organismu mimo), potom je vyhledáván chorobou číslo čtyři! Na lékařských fakultách se zatím učí věda a souvislosti, nikoliv televizní plky. Potom je tedy možné, že pitevní protokol obsahuje několik příčin. A vousatý profesor je uvede. A velice dobře dobře pozná, že třeba vir se podílel 10%. To není matematika, to je patologie. Matematika vlastně také, proto se matematika dost nenávidí. |
|
|
K. Zelený 16.10.2020 10:21Tohle mě zaujalo: „...velice dobře dobře pozná, že třeba vir se podílel 10%.“. Dejme tomu, že nemocný s rakovinou plic chytne covid, jeho nádorem poničené plíce zalije covidem vyvolaný zánět a on se udusí. Kolik procent připíšete rakovině a kolik covidu, doktore Šhašku? |
|
|
I. Schlägel 16.10.2020 10:36To je pod rozlišovací schopnost většiny chřipečkářů, pana Haška nevyjímaje. |
|
|
J. Ganaur 16.10.2020 11:08Když ten covid chytne nemocnici, tak 100% covidu!To dá rozum, nééééé! |
|
|
V. Petr 16.10.2020 11:08Potom ten dotyčný zemřel na Covid. Rakovina by ho třeba zabila, ale později. Pokud má někdo rakovinu v terminálním stadiu, nechá se odvézt domů a cestou se sanitka vybourá a on se zabije je příčinou smrti autohavárie. A to přesto, že mu třeba zbývalo 14 dní života! |
|
K. Wágner 16.10.2020 11:20Máte naprostou pravdu. Jenže tady v mnoha případech jen házíte hrách na zeď... |
|
|
I. Schlägel 16.10.2020 11:37Mě už zásoby hrachu došly. |
|
|
L. Novák 16.10.2020 12:32S některými geronty tady je to marný, je to marný, je to marný... |
|
|
P. Vychodil 16.10.2020 12:38já se domnívám, že pojem geront ztratil svůj původní význam...já bych se přimlouval za to, aby se nadále používala stupnice stará, tudíž idiot, imbecil, debil...pro ty, kterým to připadá potupné, je zde novější klasifikace: lehká-střední-těžká-hluboká mentální retardace... |
|
|
Š. Hašek 16.10.2020 11:44Přestaňme házet hrách na zeď. Klidně kvůli změně počtu úmrtí o 1.25% vyhlašte zákaz vycházení. Mezi námi, divím se, že se jim nepovedlo lidu nabulíkovat, že teď už všichni umírají na vir. Všichni (těch 8000/měs.)! Nebráním se označení chřipečkář. Pokud dojdou argumenty (a čísla), nastupují "argumenty" -chřipečkář- a -popírač-. Zatím mi nikdo nevyvrátil "kolosální změnu" počtu zemřelých - ono 1.25%. Setrvalou. I ten šíbr Prymula o ní mlčí a pohádkuje. Protože tuší, že celý národ se nedá utáhnout na uvařené nudli. |
|
|
P. Vychodil 16.10.2020 12:07ale bude tady stále dost, viz přispívatele na tomto serveru, hypochondrů, ovčanů, zbabělců vůči vlastnímu osudu, sobců, kteří kvůli nepodloženým informacím jsou ochotni zadlužit svoji budoucí generaci, nechat za hubičku prodat tento stát... za mých časů, kdo nebyl dost bystrý, pilný, tak se na medicínu nedostal, tož šel na tu vojenskou...tak tu teď máme zelený mozek, a ovčani mu ještě tleskají...už teď se hrozím, že se stane prezidentem, protože podle úrovně zdejších diskutujících, je zapotřebí ten správný vojenský režim... tož jssem si jen postesknul, teď se jdu promořovat |
|
|
M. Boháček 16.10.2020 13:31Pán Petr. To porovnanie s autohaváariou je asi nepresné. Pri (prípadnej) pitve po autohavárii sa určite preukáže príčinná súvisloť medzi poškodením organizmu spôsobených autohaváriou (napr. zlomený krčný väz) a úmrtím. To isté sa musí preukázať pri pitve, či prítomný vírus covidu spôsobil úmrtie jedinca. Trebárs, že bol tou povestnou "poslednou kvapkou". Jeho prítomnosť v tele sama o sebe automaticky neznamená, že je tu príčinná súvislosť medzi covidom a úmrtím. |
|
|
Š. Hašek 16.10.2020 15:24Není to nepřesné. je to horší, pane Boháčku. Je to blábol. Zajímavé je, kolik mudrlantů toto ihned hodí do souvislosti se situací, kdy zemře občan, který je již deset let ze 42% po nemocnicích, chorobopis má na 211 stránkách, bere čtyři různé léky denně (již dvacet let) ...................... a nyní přiletí vir. Moje babička měla na toto názor, od svojí babičky, ta pochytila také něco od pana řídícího učitele ....... televize tehdá názory, slovníky a znalosti netvořila. |
|
T. Zlesa 16.10.2020 9:38Autor článku objevil Ameriku, ovšem v Indii. Nesprávná interpretace dat, která našel, ale možná ani nenašel. Data hlavní a pomocná zaměňuje. Po půl roce existence covidu už o tom musí každý vědět vše, což u něj nevypadá. Ekonomy do veřejných funkcí nevolit, může se stát katastrofa... |
|
|
L. Novák 16.10.2020 9:46Totéž platí pro zelené magory a šéfredaktory reklamních plátků, jako je Živě.cz. |
|
|
Š. Hašek 16.10.2020 12:10Jsou data "suchá". Taková ta, řekl bych, televizně, witowsky nevykulená. Za posledních, klidně, třicet let. Od toho března 2020 to začalo kolísat jen o 1.25%. Počet lůžek na polích (prázdných) lze"vykolísat" klidně na 500 000. Vyvraťte mi to daty, nezkoušejte ale "data" typu: vrah babiček, chřipečkář, popírač, plivač infekce, ....... . Zdravím toho pána s tou modrou loutkou! |
|
|
T. Zlesa 16.10.2020 14:29Suchá data najdete na euromomo nebo worldometers.info/coronavirus/ . To máte jako s Dunajem, v Německu Rakousku záplavy a v Rumunsku nic. Všichni tuší, že i v Rumunsku na to dojde. Jen třeba počkat pár dnů. |
|
|
M. Zikmund 16.10.2020 9:37Na Novinkách udávají zajímavý graf. Obsah článku je sice o něčem trochu jiném (jak nějaký pacient ze Seattlu onemocněl dvakrát), ale má dost vypovídající hodnotu. Každá statistika je tím více vypovídající a více přesná podle toho, z jak velkým souborem dat pracujete. Když v jedné věsnici se nakazí pouze dva důchodci a oba zemřou, tak z pohledu vesnice jde o chorobu 100% smrtelnou. Tento graf však zpracovává celosvětová data o covid-19. Z něj je jednoznačně patrné, že denní nárůsty od konce března vzrostly ve světě více jak 3x, ale přírůstky počtu mrtvých jsou víceméně konstantní. V naší 10mil. vesnici sice může mít krátkodobý výkyv, ale dlouhodobě - nezbavíme se ji (tak jako se nezbavíme příbuzné chřipky) a bude mít cca konstantní počet oběti. |
|
|
P. Vychodil 16.10.2020 9:38no, konečně někdo, kdo měl ve škole matematiku, geometrii... |
|
|
L. Novák 16.10.2020 9:41"Celosvětová data"... hmm. Není to jako s tím "globálním oteplováním" o 0,0001 °C měsíčně? |
|
|
I. Schlägel 16.10.2020 9:35Chřipečkáři jsou nesmrtelní. Dokud na ně něco nesedne. |
|
|
R. Langer 16.10.2020 9:39Jo, a co teprve když to sedne na panikáře! Ti hned zdechnou strachy. |
