2.7.2020 | Svátek má Patricie


Diskuse k článku

GLOSA: Bez Koněva

Za měsíc se bude slavit 75. výročí konce války, porážky Hitlerova Německa či osvobození. Jak komu libo. Bude se slavit i v Praze, neboť tam válka skončila, ale kde? U památníku osvobození?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Lenc 7.4.2020 7:36

Jejda Koubek a co tak gulag, to vám nic neříká, že?

P. Staronový 7.4.2020 8:44

To je to jeho "dojití na lidi", přece.

V. Vérosta 7.4.2020 6:51

Panebože, proč by vojevůdce nemohl mít pomník?? Vždyť se tady kousek od Brna freneticky oslavuje Napoleon a co má bejt? Koněv nebo Napoleon nabo Gabčík a Kubišem, proč je neoslavovat?

L. Kvasnica 7.4.2020 7:12

Pane muzete oslavovat to je povoleno,ale mel byste se zamyslet koho chcete oslavovat? Toho kdo ridil vrazdy v 68 na ceskem lidu a nebo v Madarsku ty tisice zavradechnych snad i na jeho prikaz tak pric s nem at si vystavujou a oslavuji v Rusku

Š. Hašek 7.4.2020 10:35

Faktem je, historiku Kvasnico,

že Winston Churchill dětem a ženám dříve evropských osadníků na jihu Afriky rozdával teplou ovesnou kaši .... stejně asi nevíte, o čem jest řeč ....

Beru pomníky jako připomenutí. Vadí novokomoušům Kolářům a Hřibům. Možná, aby mohli spustit novoodhlasovaný výklad dějin. Jejich. Už zas??? Nepamatujete???

P. Staronový 7.4.2020 8:45

Mohl, pokud si to lidé přejí.

P. Dvořák 7.4.2020 9:01

Kteří "lidé" ?

P. Staronový 7.4.2020 10:31

Ti, kteří si zvolili své zastupitele.

P. Victorin 7.4.2020 6:06

Pokud lze maršálu Ivanu Stěpanoviči Koněvovi přiznat jako nespornou historickou zásluhu, že to byl právě on, kdo s Rudou armádou osvobodil vyhlazovací koncentrační tábor Osvětim v Polsku, pak neshledávám relevantního důvodu, proč měl v kovu zvěčněný, k věčné slávě své historické zásluhy, setrvávat v pražských Dejvicích, když do české metropole se svým vojskem dorazil v ranních hodinách 9. května 1945, druhý den po jejím osvobození?

L. Harvánek 7.4.2020 7:09

Takže 9. května se už jen slavilo a ti zabití a zmrzačení byli jen vedlejším produktem oslav?

P. Victorin 7.4.2020 7:33

Pane Harvánku, nepokládám sebe za historika a jako poválečný ročník jsem osobně nezažil konec WWII. v Praze, pochopitelně ani jinde, ale osobně plně věřím, že v Evropě, jakož i v mé rodné Praze, WWII. skončila 8. května 1945, jak celý Západ od těch dob oslavuje a nikoliv o den později, jak nám, včetně báchorek o "sovětských osvoboditelích československé metropole", klamavě tvrdili komunisté...

A. Renjascu 7.4.2020 7:47

Nešlo o žádnou báchorku, ale o jiné časové pásmo. Kapitulace byla podepsána 8.5.1945 v cca 23:45 hod SEČ., ale v Moskvě bylo 0:45 hod. Oba údaje jsou tudíž správné, ale pro naše časové pásmo je samozřejmě pochopitelnejši 8.5.1945. Jinak německé jednotky v českých zemích kapitulovaly až 11. května, a poslední německé jednotky v Evropě kapitulovaly až 15. května,

P. Victorin 7.4.2020 8:02

Vážený pane Renjascu, děkuji za seriózní reakci. Nejsem pamětník "květnových událostí" v Praze, ale jako celkem vzdělaný jedinec jsem o tom leccos zaznamenal od pamětníků, různých publicistů a jiných "tvůrců", zejména filmových. Osobně jsem názoru, že těžiště "ostrých bojů" v Praze se odehrálo mezi Němci a Vlasovci a pokud jde o principiální "přínos" maršála Koněva a rudoarmějců, ti po doražení na místo, v podstatě ukončených bojů, vyhledávali a popravovali, zejména v pražských nemocnicích se nacházející zraněné Vlasovce. Z výše uvedených důvodů proto osobně sympatizuji s odstraněním Koněvova pomníku z Dejvic...

A. Renjascu 7.4.2020 8:28

Ok rozumím a nemám s tím problém, jen jsem řešil to "věčně" sporné datování. Pro nás 8.5.1945, ale pro Rusy asi 9.5.1945. Odstranění pomníku? Před 30 lety asi ano, ale dnes? Obávám se, že jde pouze o zakrytí neschopnosti řešit skutečné problémy Prahy. To už je v současnosti starost jen mých pražských přátel .

Hezký den

P. Victorin 7.4.2020 8:38

..... aniž bych apriorně všestranně sympatizoval se současným vedením šesté pražské městské části, zcela chápu nezbytnost racionálního zamezení opakovanému vandalskému znectívání pomníku, diskutovaného, problematického maršála. Odstranění pomníku, bez větších "veřejných tyátrů", se mi jeví jako řešení optimální... Přátelsky zdravím! :-)

S. Rádl 7.4.2020 10:04

Asi nečtete noviny a nekoukáte na TV. V den odstranění pomníku starosta Kolář řekl, že Koněv neměl roušku a že nařízení platí pro každého, tak jaképak jiné důvody...

P. Staronový 7.4.2020 8:46

Někteří i sovětských náletů, cca 1300 obětí. Českých obětí.

L. Kvasnica 7.4.2020 7:14

souhlas

V. Zadák 7.4.2020 7:48

Máte naprostou pravdu, Koněv vjel do již osvobozené Prahy, kterou osvobodili Vlasovci. Přijeli až z dalekého Ruska, aby Prahu osvobodili.

Srovnejte to s Plzní, kterou Patton osvobodil až po několika dnech zuřivých bojů s Wehrmachtem a SS-Waffen.

P. Urban 7.4.2020 8:49

Doporučoval bych zvážit, zda neexistovaly jisté souvislosti mezi celkovou bojovou činností maršála Koněva za druhé světové války a osvobozením Prahy. Ve válce je podstatné porazit nepřítele. Když se Vám to povede, pak už je celkem jedno, který generál kam dojede.

J. Vintr 7.4.2020 9:19

Lampasáci nikoho neosvobozovali. Seděli v bezpečí za frontou a dávali rozkazy. Jestli správné nebo špatné, které stály zbytečně životy lidí, se dá těžko objektivně posoudit, protože neexistuje alternativa. Podle poměru padlých se dá ale hádat, že ruští lampasáci dávali spíš špatné rozkazy.

R. Vacek 7.4.2020 5:43

Vždyť nás přece osvobodili Obamovi američani spolu s ukrajinci a německými antifašisty, tak co tady do toho někdo plete Putimovo rusko?

K. Kovařovic 7.4.2020 3:56

Má to další rozměr resp. kouzlo nechtěného. Čteme o iniciativě evropských států (čti států, co spolu mluví) proti Maďarsku. Prý je ohrožena demokracie. Čteme o obavách našich pravicových politiků o ohrožení demokracie u nás, při současném nouzovém stavu a o tom, že ministr Metnar přímo ohrozil demokracii tím, že podle zadání chtěl předložit parlamentu zákon o mimořádném stavu ?! A ejhle, MČ Praha 6 je našimi "demokraty" oslavována, že odstarnění sochy Koněva v době nouzového stavu je úžasná věc. ???

J. Chaloupka 7.4.2020 9:20

Můžete mi napsat, co je pravicového na zvýšení toho příspěvku živnostníkům (mimochodem teď jsou jim dobří, když na ně 30 let zvysoka .......) z 25 na 30 tisíc?

J. Babička 7.4.2020 3:10

Postavení sochy Koněva v žádném případě nelze vnímat jako výraz vděku Pražanů za osvobození v roce 1945, motiv vděku by mohl být brán v úvahu, kdyby byla socha vztyčena po válce, ještě třeba i v 50.letech. Jenže pomník je z roku 1980, tedy z doby, kdy o vděčnosti Sovětskému svazu nemohlo být ani zmínky. Socha z roku 1980 je tak jenom symbolem československé poroby vůči sovětskému impériu, symbolem sovětského imperiálního. Tady je to naše. Aktuální reakce ruské ambasády na jakékoli pokusy o řešení jsou jenom smutným důkazem, že současné Rusko zcela pokračuje v imperiálních praktikách expanzivního carského Ruska, pak Ruska bolševického, posléze bolševického Sovětského svazu

P. Urban 7.4.2020 8:52

Neřekl bych, že v roce 1980 vděčnost Čechů SSSR za osvobození v roce 1945 úplně vymizela. Tak vzdálená historie to tenkrát ještě nebyla.

S. Landa 7.4.2020 9:33

Vděčnost dokonce vymizet nesměla...

V. Kolman 7.4.2020 11:55

Po 21. srpnu 1968 ta vděčnost za osvobození dostala pane Urbane dost na zadel. V mém případě zcela určitě!

V. Kučer 7.4.2020 22:05

Osvobození bylo draze zaplaceno.

J. Babička 7.4.2020 3:08

Stalin i Koněv jsou osvobodite československa. proč odstranit jeden pomník a ten druhý ne ?