Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Jako zpráskaný PES
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Henry 9.6.2009 9:56Re: Spekulace Velmi přesné zhodnocení beznaděje potenciálních voličů. Jen k návrhu v závěru autorova příspěvku bych podotkl, že je asi stejně reálný jako apelovat na voliče, aby prostě všichni nepřišli volit / představa protažených ksichtů náhle bezmocných stranických ikon ve mně vzbuzuje překvapivě libé pocity/. |
|
|
Klička 9.6.2009 10:04Re: Spekulace Myslím, že to není až tak nereálné. Podívejte se třeba na italského premiéra,jak se dostal k moci. Pravdou ovšem je, že bez jeho obrovského finančního zázemí by to asi nedokázal. Ale šlo to. |
|
|
Vašek 9.6.2009 12:18Re: Spekulace Dlouhé povídání, ale zcela na úrovni hospodských debat. Co myslíte, že můžete změnit tím, že k volbám nejdete? Vůbec nic! A už vůbec nemáte šanci nějak ovlivnit volební systém podle Vašich představ. Naopak tím těm velkým stranám, které tak nesnášíte, zajistíte bezproblémový vstup do parlamentu, protože jejich skalní přijdou vždy! Jeden volič nezmůže nic. Ale kdyby se těch 60% notorických nevoličů zvedlo a hodilo svůj hlas jakékoliv neparlamentní straně, tak to už by s těmi výsledky pořádně zamíchalo. Je vysoce pravděpodobné, že by se u nějaké dosud neparlamentní strany těch 5% sešlo a dalo by to této straně šanci dokázat, jak upřímné jsou jejich sliby voličům. A i kdyby se to nepodařilo, tak by to sebralo těm velkým možnost se velkohubě ohánět tím, že je podporuje 30 a více procent voličů. |
|
|
Klička 9.6.2009 12:37Re: Spekulace Odpovím Vám otázkou. Co si myslíte, že změníte Vy tím, že k volbám jdete? Také nic. Cožpak jste to ve všech volbách od roku 1993 nepoznal? Všechny politické strany s výjimkou KSČM, která je ze všech nejhorší, jsou stejné. Jde jim jen o moc,deklarovanou v ústavě a to evidentně o moc nad občany. Již několikrát se do parlamentu dostaly malé strany (Sládkovi republikáni, SZ), i ČSSD byla malou stranou, než byla do parlamentu zvolena. Jakmile se však do parlamentu dostaly, soustředily veškeré své úsilí na udržení své moci a občané státu se jim stali lhostejnými. Celý systém moci politických stran je špatný. Dávat šanci některým, aby dokázaly že to myslí uřímně je pouze házením hrachu na zeď. A neházejte, prosím, špínu na hospodské debaty. Vím, že mnoho z nich je také zbytečným plkáním, mnohdy je však jejich úroveň na mnohem vyšším stupni, než zde. Ona není hospoda jako hospoda. V některých se nescházejí sprosťáci jako tady. Najde se tam více lidí, kteří diskutují věcně a při nedostatku argumentů aspoň neurážejí ostatní.Tím samozřejmě nemyslím Vás, ale většinu zde diskutujících. |
|
|
Kuchl 9.6.2009 13:02Re: Spekulace Volby jsou možností vyjádřit svůj názor . Co se děje dál je nejisté , ať vyhraje kdokoliv . Lepší systém řízení věcí veřejných prozatím neexistuje . Různí "vejlupci " byli a budou vždy , jen se jim musí dát co nejmenší prostor . |
|
|
ciric 9.6.2009 13:49Re: Spekulace Ale existuje. Přímá demokracie uplatňovaná ve Švýcarsku je toho dokladem. Bohužel pro elity je to nepřijatelné a budou vždy hledat argumenty proč to nejde. Zastupitelská demokracie měla svůj význam v dobách, kdy komunikační a IT technologie neexistovaly. V současnosti již tento problém není. Jen chybí chuť přizpůsobit se době. Navíc úroveň vzdělanosti je taky jinde ale stále se nebere do úvahy.Právo volit ještě neznamená povinnost. |
|
|
MaR 9.6.2009 13:42Re: Spekulace a) není pravda, že váš hlas pokud jdete volit nic neznamená. Dokonce si procento váhy vašeho hlasu můžete spočítat. Je malé, ale nenulové :o) b) to co navrhujete nebude fungovat. Na lokální či komunální úrovní ano, dále od občana až na vyjímky nikoliv. Tam už strany a frakce potřebujete, protože změť jednotlivců a jejich záměry by byly zcela nečitelné. |
|
|
Klička 9.6.2009 15:08Re: Spekulace a)Vsystému voleb podle poměrného zastoupení, v případě, že volíte stranu, která se nedostala do parlamentu je nulové. Váš hlas je totiž přepočítán ve prospěch t.zv. vítězných stran. b)Strany a frakce nejsou zapotřebí ve smyslu, jak je tomu u nás (mají moc). Mohou existovat, ale vzhledem k poslancům mají mít sílu max. poradního, odborného hlasu. Diktují-li svým poslancům, jak mají hlasovat (to se děje nyní) porušují tím ústavu a to dokonce dva články. |
|
|
Pert 9.6.2009 13:54Re: Spekulace Vážený pane Klička, Vaše představy o volbě jednotlivců, kteří by prosazovali svůj program a nemuseli by se ohlížet na stranické zájmy, by nebylo nic jiného, než jako bychom volili stovky politických pidistraniček o jednom členu. Výsledkem by bylo (v případě např. našeho parlamentu), že by ve sněmovně sedělo 200 idividualistů, kteří by osamoceně nezmohli vůbec nic. Aby mohli prosadit nějaký svůj zákon, museli by se spojit v nějaký větší celek a tudíž více či méně ustoupit ze svých představ. Tedy zvolit kompromis. A výsledkem by bylo několik větších skupin, které by již byly schopny něco prosadit. Ale jednotlivci v té skupině by museli slevit ze svých představ a často dost značně, že? Takže přirozeným vývojem by vlastně vznikly jakési politické strany, i když až po volbách. Vídíte tedy, že Vaše představa - že by Vámi zvolený kandidát dokázal sám něco prosadit - je neuskutečnitelný nesmysl. |
|
|
Klička 9.6.2009 15:15Re: Spekulace Myslím, že nemáte pravdu. Nikde totiž (kromě špatné ústavy není psáno, že poslanců musí nutně být 200. Je docela možné uvažovat o počtu jiném, např. tolik, kolik je krajů a nebo počtu jiném, mnohem menším než 200. Projednávají-lia následně hlasují o závažné věci, nic jim nebrání v tom, nechat si zpracovat odbornou analýzuá a na základě ní se rozhodnout. Především však podle svého nejlepšího vědomí a svědomí, v zájmu většiny občanů. Tedy nikoliv podle diktátu své strany, což jim ostatně zapovídá ústava a jejich ústavní slib |
|
|
Pert 10.6.2009 16:09Re: Spekulace 1) Jestli by bylo poslanců 200 nebo třeba 50 nikterak neovlivňuje to, co jsem napsal dříve. Pořád by šlo o skupinu individualistů, každý táhnoucí káru republiky jinam. 2) Strany nedělají nic jiného, než že plní svůj program (tedy - neměly by dělat nic jiného). Ten jistě není v rozporu s Ústavou, neb kdyby byl, musela by strana být již dávno zakázána a zrušena. |
|
|
... 9.6.2009 17:05Re: Spekulace Obávám se, že nemáte pravdu. V uvedeném systému by volby vyhrál Karel Gott, Dominik Hašek, Jaromír Jágr, Kateřina Brožová a Brouk Pytlík. A těch 67%, to už je úplné hausnumero! |
|
|
Klička 9.6.2009 17:10Re: Spekulace Ať by je vyhrál kdokoliv, byl by demokraticky (většinově a svobodně přímo) zvolen a rozhodně by byl lepším zástupcem občanů, než kterýkoliv dnešní poslanec. 67% není nic jiného, než rozdíl v účasti voličů ve volbách a to mezi volbami na začátku 90.let a nyní. |
|
|
Ludva 9.6.2009 9:12Legenda Tošenovský Zajímavé, že má takovou popularitu, když za jeho dlouholetého hejtmanství se stal z Ostravska zapadákov republiky. Pohlo se to trochu, když Špidla konečně zahájil reálně stavbu dálnice. |
|
|
M. Zima 9.6.2009 9:15Když on umí tak koukat, jinak máte pochopitelně pravdu, podle toho, jak kecá, bude to stejná prdel s ušima, jako Zahradil. |
|
|
Jakub S. 9.6.2009 9:21Re: Když on umí tak koukat, jinak A Zima pochopitelně není ani v nejmenším vtipný... je trapný. A vulgární. No na své úrovni, že? |
|
|
Klička 9.6.2009 12:18Re: Když on umí tak koukat, jinak Přesně tak. On a jemu podobní zamindrákovaní jedinci (jediné co umí, je ovládat klávesnici počítače) jedině otravují ovzduší lidem, kteří mají co říci. Jejich ubohost je pouze politováníhodná. |
|
|
Klička 9.6.2009 9:17Re: Legenda Tošenovský Ludvo, byl jste v poslední době v Ostravě?? Asi ne. jinak byste nemohl napsat takovou, s prominutím, pitomost. Já jsem se tam narodil a 18 let tam žil. Rodné město jsem navštívil loni a nestačil jsem se divit, jak se změnilo a to k lepšímu. Zajeďte se tam podívat, potom asi změníte názor. |
|
|
Jakub S. 9.6.2009 9:20Potvrzuju!! Ano, pravdu má Klička, Ludvo. Stačí tam občas zajet, promluvit si s rodinou, co tam žije, dívat se kolem sebe. Nestříkej jedovatou slinu, jsi zbytečně zlý. O sobě mluvíš. Dobrý starosta, hejtman atd. se pozná. |
|
|
jana 9.6.2009 10:03Re: Potvrzuju!! Souhlasím, mám v Ostravě syna. A jestli si pražané nedají pozor, brzy jim ostraváci budou dýchat na záda, zdá se, že z Ostravy vyrostlo druhé kulturní centrum republiky, sice trochu rázovité, jak říká Jarek, ale jinak fakt dobrý. |
|
|
Jakub S. 9.6.2009 12:20Je to bohužel asi tak, jakkoliv je to pro mě tristní. Rozhodl jsem se jako rodilý Brňák přiznat tento fakt: ano, Ostrava je v lecčems dál/výš než můj štatl. Víc po mně nechtějte, co víc můžu. |
|
|
Ludva 9.6.2009 9:22Re: Legenda Tošenovský Ano vždyť jsem to napsal, že se to pohlo se zahájením stavby dálnice. Předtím se tam spalo. |
|
|
Klička 9.6.2009 9:48Re: Legenda Tošenovský Pouze zde papouškujete výmysly novinářů a politiků. Jeďte se tam podívat! Nepopírám určitý vliv stavby dálnice, je to však vliv zcela podružný. Hlavní vliv mají lidé tam žijící, kteří něco rozumného dělají a nepodléhají politickým žvástům jakékoliv strany a různých rozumbradů Vašeho typu. |
|
|
jirkammm 9.6.2009 12:29Re: Legenda Tošenovský O výstavbaách rychlostních komunikací rozhodují především Fond dopravní infrastruktury a Ředitelství silnic a dálnic – tyto instituce, pokud je mi známo, v Ostravě nesídlí. Já bych spíš panu Tošenosvksému vytýkal, že prosazoval Ostravu na úkor ostatních částí regionu až moc. Ale ať se aspoň ta čorno Ostrava zvedá :) A ještě, nevím jestli si to pamatujete, jak bysl osočen z nedostatku schematického myšlení pravého odesáka, nebo jak to tehdy ten šaše, co je teď na hradě, říkal. |
|
|
Klička 9.6.2009 12:44Re: Legenda Tošenovský O tom na hradě raději ani nemluvte. Je to sice člověk sečtělý a chytrý, dopustil se však vlastizrady, když společně s panem Mečiarem rozbil svou a naši vlast. V normální zemi by za to dostal doživotí. Ne tak v Kocourkově, jakým je ČR, zde se stal prezidentem a to jedině z vůle politických stran. Občané by jej nikdy nezvolili. V demokratických přímých volbách. |
|
|
Niky 9.6.2009 9:20Re: Legenda Tošenovský Tošenovský a jeho 105 000 preferenčních hlasů,to je důkaz jak jsou mnozí voliči debilní,nejenom,že byl v primárkách odmítnut,ale pak přilez za Topolánkem a Topolánek nedemokraticky prosadil Tošenovského na kandidátku jako č.2,ačkoliv by se na kandidátku vůbec nedostal!!! |
|
|
Klička 9.6.2009 9:55Re: Legenda Tošenovský Pane Niky, uvědomte si, prosím, že pan Tošenovský je jediným člověkem v ODS, který něco smysluplného dokázal. Lidé typu pana Topolánka, Zahradila, Nečase, Římana, Julínka a pod. nedokázali nic, pouze planě žvanit. Dokázali jedině to, že nejsou schopni řídi svěřené úseky. Stejně, jako vysocí politici všech ostatních politických stran bez výjimky, které se kdy dostaly k moci. |
|
|
Minutus 9.6.2009 10:38Re: Legenda Tošenovský Tošenovského se špičky ODS bojí. 105000 preferencí jasně hovoří o tom, co chtějí voliči a také o tom, co chtějí špičky ODS. O dob klause není ve vedení ODS s charismatem a širokou podporou voličstva. Jen si jej zadupejte do země, modří ptáci! |
|
|
pteryx 9.6.2009 14:45Re: Legenda Tošenovský Voliči opravdu nejsou pitomí. Jsem původem z Ostravy a mohu potvrdit, že pan Tošenovský tam má zcela po právu výborné jméno. On prostě dělal to, co měl jako starosta dělat, a protože je pracovitý a není hloupý, tak se mu dařilo. Za jeho působení došlo k nejedné pozitivní změně ve veřejném sektoru (veřejná doprava, podpora vysokých škol atp.). Že v době restrukturalizace hutního průmyslu město fungovalo, to bylo skutečně štěstí v neštěstí. |
|
|
R.J. 9.6.2009 15:53Re: Legenda Tošenovský Ludvo, promrskal jsem Ostravsko a Opavsko na kole, nestačil jsem se divit, jak některé části, většina, vypadají k světu. Fakt. Možná, že Tošenovský jen seděl a točil mlýnek, /pochybuji/, ale není to tak správně? Najít schopné lidi a jen dohlížet ? Mě je Tošenovský docela sympatický, prosilo ho, ať jde dělat předsedu vlády, měl rozum a vyhnal je, zůstal hejtmanem a zkrášlil Vám to tam. Jestli je někde vidět pokrok od revoluce, tak je to severní Morava, prokouklo to tam. Nakonec jsem to tu psal několikrát ve svých příspěvcích, již tak dva roky zpět. |
