19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

ENERGETIKA: Zdržovat stavbu nové jaderné elektrárny je sabotáž

Před časem jsem zahlédl v TV předsedu Pirátů Ivana Bartoše, jak vehementně protestoval proti možnosti, že by se veřejné soutěže na stavbu nové jaderné elektrárny v Dukovanech zúčastnil ROSATOM.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Z. Lapil 7.4.2021 13:29

Ten rozhovor (přednášku? Možná obojí, ona je paní dost akční) jsem taky slyšel. Spíš než nespolehlivost realizace mi utkvěla neschopnost dodat "papírovou" dokumentaci, jak schvalovací, tak hlavně skutečné provedení.

L. Novák 7.4.2021 13:30

Poslouchejte, když už si berete do úst Drábovou - a není to poprvé, bylo by slušné přesně citovat, co řekla, neb odkázat na její texty. Setkávám se s tím, že její výroky vytržené z kontextu zneužívají ;-O dezinformátoři ke zjevnému překrucování a lhaní.

A jestli Rosatom pracuje i na vývoji jaderných zbraní, tak to jenom svědčí o know-how, jímž disponují. Netuším, proč bych z toho měl mít strach... Je to všechno "jen" jaderná fyzika a technologie...:-P

F. Navrátil 7.4.2021 13:18

Pokud by ruská firma postavila další bloky jaderné elektrárny, která byla postavena podle ruského projektu a používá ruské jaderné palivo, byla by to bezpečnostní hrozba? Tu zakázku musí dostat bývalá americká firma, kterou převzala japonská Toshiba a po zkrachování ji převzala společnost z Karibiku se saudskoarabským kapitálem. Bohužel v poslddních letech nepostavila ani králíkárnu. Tato firma bezesporu představuje posílení jaderné bezpečnosti.

L. Severa 7.4.2021 13:15

Jako laikovi v tomto oboru bych rád slyšel odpověď na otázku v čem hrozí od Rusů nebezpečí. Domnívám se, že by o dodavateli pátého bloku měli rozhodnout odborníci. Nevím zda bychom případně byli pod vlivem, když čtyři bloky již v Dukovanech stojí a jsme závislí na dodávkách plynu. V žádném případě nejsem rusofil, naopak, ale nemoho se srovnat s tím, jak některé státy plameně odsuzují dění v Rusku nebo v Číně, a přitom s nimi mají čilé kšefty. My máme být výjimkou ?

L. Novák 7.4.2021 13:24

Hlavní "nebezpečí" pro zelené magory a jejich podporovatele spočívá v tom, že Rusové skutečně ty jaderné elektrárny dokáží postavit a fungují. Mají se stavbou JE největší zkušenosti na světě (společně s Francií). Což samozřejmě souvisí i s tím, že se jedná o tradičně jadernou velmoc s rozsáhlým know-how.

R. Langer 7.4.2021 14:33

Přesně!

Z. Lapil 7.4.2021 13:32

Pozor - odborníci potřebují zadání. I já, který projektuju víceméně drobnosti (proti Dukovanům určitě), jdu občas za šéfem: "Potřebuju politický rozhodnutí: mám to udělat takhle nebo takhle?"

L. Severa 7.4.2021 16:02

Snad technické zadání. Pracoval jsem v projekci kdysi dávno za komunistů, tehdy bylo politickým rozhodnutím snad jen to, že na viditelné boční fasádě bude třeba nápis : SE SOVĚTSKÝM SVAZEM...však to dál znáte, určitě nebylo to co provolávali studenti na 1. máje 1968 ... RUCE AŽ NA ZEM.

Z. Lapil 7.4.2021 16:35

Znám.

Spíš jsem měl na mysli něco jako Mám pracně vymýšlet drahé řešení nebo rovnou říct, že to nejde?

Z. Lapil 7.4.2021 16:39

P.S. Nějak takhle: https://www.idnes.cz/ekonomika/dilbert?f=MBB8a6072_dt210403.htm :-)

Protože politika není jen nejvyšší vedení státu.

M. Pivoda 7.4.2021 13:03

Bezpečnostní komunita pro budoucí TECHNOLOGICKÝ VÝVOJ doporučuje investice do malých jaderných elektráren.

Cituji z článku, druhého odstavce: "Kdo nebo co je vlastně ta bezpečnostní komunita? Jak to vnímám, je to virtuální společenství těch, kteří mají jen mlhavé ponětí o tom, co je jaderná energetika, ..."

Technologické nebezpečí spočívá v tom, že velké investice do velkých jaderných elektráren vás "zabetonují" na mnoho dalších let do staré technologie, která jen obtížně bude dosahovat ekonomický Nulový bod rentability (Break-even point).

Budoucnost totiž bude jiná než byla minulost. Takže, minulá krátká doba odpisu investic do elektrárny Temelín (v prostředí nedostatku energie) se v budoucnosti už opakovat nebude.

L. Novák 7.4.2021 13:11

Plácáš ;-O blbosti jako obvykle... Rv

M. Pivoda 7.4.2021 13:13

Doufám, že i v tomto případě (na podporu svého tvrzení) Ladislav Novák ocituje slint komunisty Miroslava Kelnara.

R. Langer 7.4.2021 14:32

Ty slintáš samé nesmysly jenom co otevřeš klábosnici, ty naše malá hloupoučká UI! ;-D

Zase ty blbosti o malých JE, o kterých si představuješ, že je budeš mít ve sklepě, co? ;-D

J. Jaroš 7.4.2021 14:27

Budoucí technologický vývoj možná přinese první MW do sítě v době kdy už bude nový blok končit životnost. Tím nechci říci, že malé bloky se mají vyvíjet. Minimálně jako teplárenské jednotky.

R. Langer 7.4.2021 14:34

Je to absolutní nesmysl z hlediska jaderné bezpečnosti.

V. Novák 7.4.2021 14:53

Vzpomínáte na ty kecy a řev kolem ruské plovoucí JE Akademik Lomonosov? Tam jsou dva malé reaktory, je to na lodi, takže se snadno kontrolovatelným přístupem, reaktory zapečetěné - a teď si představte, že tohle by se mělo postavit někde v Ústína Severní Plošině.

Malé a modulární bloky JE mají jedinou výhodu - ta elektrárna se dá z nich stavět postupně, kus už vyrábí a vydělává na další kusy.

Ale je to až taková výhoda?

V. Petr 7.4.2021 12:33

Když někdo napíše že „zemní plyn založený na metanu má být zcela nahrazen vodíkem a dalšími obnovitelnými plyny“ je jasné, že je to rudozelebé "píp" a nemá cenu se s ním bavit!

P. Rada 7.4.2021 13:07

To máte jen kousek pravdy. Kdo to ale kde napsal už pravidelně doložit neumíte. Takže jde nejspíše o vyfantazírovaného protivníka co možná blba - aby jste měl konečně kousek pravdy - že?

L. Novák 7.4.2021 13:15

Tvé zásadní technické neznalosti a dementní plácání a kopírování aktivistických výplodů už jsme tady viděli vyvrátili nejmíň 1000 krát a dál už se s magorem jako ty nikdo soudný přít nebude. Nemá to žádný smysl.

Ale klidně si s Pivodou založte vlastní web a tam si ty vaše komunistické kraviny vylepujte celý den... :-P

J. Jurax 7.4.2021 14:16

Ne, pane Rado. Má celou pravdu.

Vy byste natlakoval stávající plynovou soustavu vodíkem? To bychom už ani nepotřebovali muslimské teroristy s bombami, bouchalo by to jak u Stalingradu ...

P. Rada 7.4.2021 17:18

Pane Juraxi jste na tom s věcností zřejmě obdobně jak V.P. - proto za něj odpovídáte rovněž vágně a dokonce se mě navíc ptáte na cosi, co jste si zas jen sám vyfantazíroval.

L. Novák 7.4.2021 17:35

S choromyslnným ;-O greténem "Rada" už diskuse skončila.

J. Jurax 7.4.2021 18:40

Sledujte prosím vlákno.

Pan Petr napsal, cituji - Když někdo napíše že „zemní plyn založený na metanu má být zcela nahrazen vodíkem a dalšími obnovitelnými plyny“ je jasné, že je to rudozelebé "píp" a nemá cenu se s ním bavit! - konec citátu.

Vaši reakci si doufám pamatujete - pochopil jsem ji jako nesouhlasnou a pana Petra znevažující, takže jsem reagoval jak jsem reagoval - řečnickou otázkou, neboť z Vaší odpovědi lze soudit, že Vy dotyčný nápad o náhradě zemního plynu vodíkem za hovadinu nepovažujete, neboť je krásně zelený. Mimochodem pan Petr citoval z článku, pod nímž diskutujeme.

No a Vy jste si zase zaútočil, aniž byste reagoval na podstatu věci.

Víte, Vaši zelenou víru Vám neberu, ale propagujete ji tu přespříliš, fanaticky a nekriticky. Je únavné ty zelené propagandistické teze číst a furt uvádět na pravou míru.

R. Langer 7.4.2021 14:35

To je tady doloženo 100x, prolhaný Zelený bolševiku, a ty zase lžeš o tom, že ne. Hnusný podvodníku! ;-€

V. Novák 7.4.2021 11:29

V loňském roce bylo uvedeno do provozu 5 reaktorů generace III+: dva v Číně (ACPR1000 a Hualong One = HPR1000), jeden jihokorejský APR1400 ve Spojených arabských emirátech a dva Rosatomí VVER 1200, jeden v Bělorusku (Astravec) a jeden v Leningradské JE.

Zahájena byla stavba tří bloky Hualong One v Číně, jednalo se o blok Taipingling 1, Čang-čou 2 a jednoho VVER 1200 v Turecku v JE Akkuyu (1. blok se staví, 3. a 4. připravují).

Pokud hledáte Westinghousí nebo EdFí, pak tady nejsou ne proto, že bych je zcenzuroval, ale vem na dlani chlup...

P. Rada 7.4.2021 11:48

Povrchním argumentem je výčet kde se co doposud staví. Nejmenoval jste přitom ty odstavované a hlavně nepopisujete efektivity těch nově budovaných a už vůbec nesrovnáváte s jinými typy energetických zdrojů. Tak to doplním za informace mezinárodně korigovanější:

https://cs.wikipedia.org/wiki/ERoEI

http://www.edotace.cz/clanky/energetika-ve-svete-a-v-eu-tradicni-vs-zelena

https://www.diw.de/documents/publikationen/73/diw_01.c.670581.de/dwr-19-30-1.pdf

https://www.lazard.com/perspective/levelized-cost-of-energy-and-levelized-cost-of-storage-2020/

V. Novák 7.4.2021 12:01

Ne, Rado - to nejsou povrchní argumenty, to jsou argumenty, které jdou mimo vás.

Srovnával jsem úspěšnost Rosatomu s Číňany, Korejci, Westnighousem (ten staví 2 reaktory, jiné 2 mu už objednavatel bez díků vrátil - a nemá objednávky na nic dalšího) nebo EdF, terá se předvádí ve Finsku.

Rosatom staví - a vy se stavte třeba na hlavu - v Číně, Íránu, Indii, Bangladéši, Egyptě, Turecku, Bělorusku, Finsku a Maďarsku. Kromě rozestavěných reaktorů/bloků/celých elektráren v Rusku.

V. Petr 7.4.2021 12:23

Pane Novák, jak je to s VVER 1200 ve Finsku, nic o tom nevím.

V. Novák 7.4.2021 12:31

Hanhikivi.

Čeká se na ukončení byrokratických tanečků, tuší, že 4 roky. V Maďarsku to s dopomocí Matičky národů starostlivé a "bezjaderného" Rakouska (které importuje asi 30% své spotřeby elektřiny, mimo jiné z Temelína a Dukovan) trvalo zatím let 6 a tanečky mají skončit letos na podzim. U Finů snad taky.

Dobře o tom píše Wagner: https://www.osel.cz/11354-rok-2020-dalsi-zlom-v-zavadeni-reaktoru-iii-generace.html