Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Falešný prorok a mediální masáž
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Meloun 27.9.2007 23:24Tak bouřlivá diskuze za špatně napsaným článkem s minimální informační hodnotou. Pokud chce pan Šula psát,poprosil bych ho, aby se to napřed naučil. Souvětí dlouhá, často bez hlavy a paty, naučené fráze, pravopis prachbídný(dnes zejména v diskuzi). Připomíná mi to bývalého spolužáka. O prázdninách jsme byli na praxi a byl normální. On se ale potom zúčastnil nějakého svazáckého vymývání mozků. S novým školním rokem jsme ho nepoznali, mluvil va frázích, v řeči i písemném projevu škobrtal, maturitu udělal snad pouze s přispěním organizace, která mu mozek vymyla. Papíry na hlavu dostal o několik let později (ještě hluboce za komunistů - uznali, že to přehnali). |
|
|
krkavec 27.9.2007 22:10Havel: Kvůli změnám klimatu není ohrožena Země, ale lidstvo Havel: Kvůli změnám klimatu není ohrožena Země, ale lidstvo Bývalý český prezident Václav Havel se v listu International Herald Tribune (IHT) vyslovil ke sporné otázce změn světového klimatu a jejich dopadů na planetu. Podle Havla jsou proměny klimatu na Zemi zřejmé, o její budoucnost se ale neobává. V ohrožení totiž není planeta, ale lidstvo, tvrdí exprezident. ... http://www.stuz.cz/view.php?cisloclanku=2007090016 Skoda, ze ten soucasny prezident je vsude jen k smichu |
|
|
H.K. 27.9.2007 22:54Re: Havel: Kvůli změnám klimatu není ohrožena Země, ale lidstvo Docela mne uklidnilo, když pan president Václav Havel řekl, že Země není v ohrožení. O budoucnost Země v důsledku změn klimatu strach nemá, ale co lidstvo? Fr. Lukeš ve včerejší diskusi napsal, že se uvaříme. To by, podle mne, moc dobré nebylo. Kam přijede současný president je všude plno smíchu. Staří Řekové říkali, že smíchu není nikdy dost. Ono není vůbec špatné pořádně si promasírovat bránici. Nedovedu si představit, že by byl presidentem nějaký morous, který by stále něco vymýšlel. To by byla docela nuda. |
|
|
Karim 27.9.2007 20:39Je pravda, ze argumenty zelenych jsou casto neracionelni nebo chybne spocitane........ ...ale nastesti tu mame pana profesora, ktery lidu ceskych pivnich mudrcu jednoduse a proste vysvetli, ze "zadne niceni prirody nevidim a nikdy jsem nevidel" dale ze "Gore neni psychicky normalni clovek" dale ze to je "blazen ktery uveril globalnimu oteplovani" atd atd. Diky temto uvazlivym a realistickym vyrokum popularita pana profesora pred volbami prudce stoupa, hlavne u prostsiho lidu hospodskeho, kterho je vice, nez nejakych potroublych zelenych intosu, levicovych poziracu salatu a levicovych skateboardistu. Zelenaci a skateboardisti se rozciluji, pan profesor jezdi po svete a ohromne se bavi, prosty lid je rad, ze zadne niceni prirody neexistuje, a ze pan profesor v NYC zelenym teroristum poradne vynadal - co vice si mozno prat? Napriklad: opravdu poradne spocitat, jak to s tim nicenim prirody vlastne je...... mozna vysychani aralskeho jezera nebo mrtveho more kvuli vysi urode bavlny a pomerancu neni az takova ekonomicka vyhra........... ale kdo by se nad tim zalamoval pred presidentskymi volbami........ |
|
|
H.K. 27.9.2007 21:18Re: Je pravda, ze argumenty zelenych jsou casto neracionelni nebo chybne spocitane........ Vysychání Aralského jezera je náš dlouhodobý problém a měli bychom se s tím nějakým způsobem vyrovnat. Také Mrtvé moře je velký světový problém. Příliš mnoho vody se odpařuje a málo vody řeka Jordán přivádí. Myslím, ta trocha bavlny a pár pomerančů nám za to nestojí. Je to tak jak píšete, u nás se tímto světovým problémem těžko někdo z politiků bude zalamovat před presidenskými volbami a po volbách budou chrochtat u svých koryt, pustí si klimatizaci a budou klimbat. Máte nějaký návrh řešení? |
|
|
I. Laengsfeld 27.9.2007 21:29Re: Re: Je pravda, ze argumenty zelenych jsou casto neracionelni nebo chybne spocitane........ No jasne, nase vojenske jednotky v Afganistanu, kde prameni pritoky Amu Darji, hlavniho to zdroje vody pro Aral. Posleme tam nejvhodneji nejakou zenskou od Zelenych, at tem mudzahidum domluvi, ze nemuzou prece takhle dal nicit svetovy klima... |
|
|
Emil XX 27.9.2007 21:30Re: Re: Je pravda, ze argumenty zelenych jsou casto neracionelni nebo chybne spocitane........ 1) Všechno se dá vyřešit jadernou energií. 2) Vám ta bavlna za to nestojí ale běžte to říci jejím pěstitelům. |
|
|
Karim 27.9.2007 22:08Re: Re: Re: Je pravda, ze argumenty zelenych jsou casto neracionelni nebo chybne spocitane........ 1) Leccos se da vyresit jadernou energii, ale ani jaderna energie neni uplne zadarmo. Uloziste jaderneho odpadu melo byt par kilaku od Klausovic chalupy, ale pan profesor to sousedum asi nejak spatne vysvetlil, zatim se k tomu staveji negativne.... bohuzel.... 2) Je jasne, ze pestitele bavlny jsou zvykli brat vice vody, jak bylo za CCCP naplanovano, a ze by mensi spotrebu vody nesli nelibe. Asi by meli dostat nejake kompenzace - ale a) to by bylo prerozdelovani a omezovani podnikani, nejspise za podpory nenavideneho Bruselu b) co jim vlastne rici, kdyz slovy pana profesora "zadne niceni zeme nevidim a niikdy jsem nevidel"? |
|
|
H.K. 27.9.2007 22:32Re: Re: Re: Re: Je pravda, ze argumenty zelenych jsou casto neracionelni nebo chybne spocitane........ Neříkejte nic, to bude asi nejlepší. Oni si nic jiného nezaslouží. |
|
|
zm 27.9.2007 21:20Re: Je pravda, ze argumenty zelenych jsou casto neracionelni nebo chybne spocitane........ no to víte Kerim, na litr biopaliva padne prý 3600l vody,často podzemní,takže toho vyschne ještě hooodně a bude to o doooost větší problém,než 1°C navíc. |
|
|
Karim 27.9.2007 22:20Litr biopaliva na jehoz vyrobu se spotrebuje cca litr nafty a 3600 litru vody je celkem ulet..... .....ale je to vitana p n;astva pro zemedelskou lobby. Je zajimave, jak se odvazne bojuje pan profesor proti prerozdelovani a diktatu z Bruselu (a pilne jej v tomto podporuji famulove typu PaeDr Strejcka atd) a na druhe strane ministr zemedelstvi za ODS celkem "konstruktivne" kona s cilem, jak vsechny ty bruselske dotace docerpat, vcetne co nejvyssi vyroby MERO a lihu. Nejen zeleni politici maji obcas mezirky v tom co rikaji a co se skutecne delaji....... |
|
|
D.P. 27.9.2007 23:42Re: Litr biopaliva na jehoz vyrobu se spotrebuje cca litr nafty a 3600 litru vody je celkem ulet..... Ministr zemědělství koná racionálně v rámci nastavených pravidel a v rámci své funkce. Nebo by měl zemědělcům vysvětlovat, že by se měli naučit hospodařit bez dotací a nechali raději všechny našim přátelům v EU? Dotace jsou špatné, ale když bez nich, tak všichni. Morálka a přesvědčení v politice je pěkná věc, ale když se to aplikuje, jednostranně, dopadne to jako s omezením obchodu se zbraněmi v 90. létech. |
|
|
Pete Brich 27.9.2007 22:39Karim je robot. Ale kde to soudruzi z NDR udělali chybu? PB |
|
|
brok 27.9.2007 18:38rád bych obrátil pozornost p.t. auditoria k historickým paralelám a tím trochu oslabil bojovnost. Starci si mohou vzpomenout na nepřekonatelnou hrozbu globálního hladu z přelidnění. T.zv. "římský klub" v šedesátých letech barvitě líčil, jak díky rychle rostoucí populaci vypukne nejpozději v osmdesátých letech celosvětový hladomor. Už v té době každý, kdo o to měl zájem se mohl přesvědčit, že produkce potravin roste rychleji než populace a že cca koncem tisíciletí bude problém, co s přebytkem potravin. To se skutečně stalo a již v počátku devadesátých let platili některé evropské země dotace "na neobdělávání půdy". Tedy realita byla opakem proroctví. Proroci pak museli rychle změnit téma a pustli se do novinky sedmdesátých let - genové manipulace. Tehdy to bylo v počátcích a "poctiví vědci" žádali moratorium. O několik let později si tito "poctiví vědci" stěžovali na komisi pro udělování nobelových cen, protože oni, kdyby nebyli ukáznění a "poctiví"a odpovědní, tak by ten genetický kód taky vyřešili. Dnes je již tolik produktů (např. prakticky veškerý insulin) produkováno z geneticky upravených organismů, že je nedaleko doba, kdy se celá kontrola zruší a bude užívání geneticky upravených organismů zcela volné. Byla také doba "velikého nebezpečí" jaderné energetiky. Tehdy se objevovaly nové a nové země, které se "vzdaly jádra". Dnes tyto země potichu obcházejí vlastní zákony (např. Švédsko) a někde v tichosti potají staví jaderné elektrárny. Buďme s těmi magory trpěliví, ona se ta smečka antipšouků brzy přežene. |
|
|
Pete Brich 27.9.2007 18:53Kdyby to byla jen "street performance", byla by to hlína. Protože už nyní kvůli nim musíme sáhnout hlouběji do peněženky, je to k pláči. Anebo o pár přes drž**. PB |
|
|
sociolog 27.9.2007 19:24Re: rád bych obrátil pozornost p.t. auditoria na skutecnost, ze tzv. Rimsky Klub publikovalsvou zpravu, ktera zmenila svet, v r. 1973, rozhodne ne v sedesatach letech, kdy se plytvalo energii snad nejvic. Ais tak jako v Cechach 21. stoleti. Ona prevratna publikace vubec nebyla o hladomoru, nybrz o dusledcich vytezeni nerostneho bohatstvi s nim spojenem znecisteni. Samozrejme, ze i tezba se v dusledku opatreni na zaklade zpravy zmenila. Ovsem ani problemy umirajicich lesu z one doby nebyly dodnes vyreseny, jen se o uz tak nich nemluvi. Ne nahodou zrovna v techto dnech rozhodla EU, ze ona desetina pudy, ktera kvuli prebytkum mela dosud zustat neobdelana, v dusledku se nyni projevujiciho se nedostatku potravin nema nadale lezet dale ladem. Nejste magor spise Vy? |
|
|
zm 27.9.2007 18:30nad CO2 zvítězíme náš vrchní kazatel pan Gore spotřebuje za rok 220 800kwh elektřiny (plyn pomineme |
) Stačí tedy v Čechách instalovat 1380 m2 fotovoltaických panelů za ca 22 080 000 CZK a spotřeba elektřiny našeho Ekoführera bude CO2 neutrální a matičku zemi zachráníme i kdyby se CO2skeptici stavěli na hlavu
|
|
občan ČR a USA 27.9.2007 17:41KLAUS = trapný, nerelevantní NAŠTĚSTÍ iránský prezident totílně zastínil skřehotající myšku Klause Autor zde, rádoby "objektivně" hodnotí jemu milé postoje 1. prez KSČM, Klause a jeho projev (jeden z asi 70 na uvedené konferenci OSN) jako: "Příspěvek lze hodnotit jako realistický, poměrně umírněný a hlavně konstruktivní, nabádající k racionalitě." Wow1 Ten Klaus je ale kabrňák! Skutečný "profesor"! Ještě by mold dodat, že "každý člověk se zdravým myšlením" souhlasí s Klausem (tedy i s autorem, tedy, račte si všimnout, autor to má ve zdravé hlavě zdravě srovnáno). No "argumentace" na úrovni. Kdo si dá práci a na webu OSN si přečtě projevy zástupců zemí, nejen rozvojiových, ale třeba také vyspělých, západních, vidí, že Klaus byl, i s projevem zbaveným těch nejhorších a nejtrapnějších projevů laciné demagogie vůčl "ekokomunistům" atd. - defakto totálně osamocený. Nikdo, ani američtí republikáni, britští torryové, podobné nesmysly, názory a postoje jako Klaus nezastávají a neprojevují, natožpak veřejně. I Bush hodně obrátil. Pro autora, Klause a zmatené pravičáky v ČR jsou ale i tito, včetně Bushe "málo pravicoví"?. Naštěstí, defakto veškerá pozornost byla věnovaná iránskému šaškovi, takže křečovitě přednesených 5 minut šaška ze střední Evropy opravdu, ale opravdu žádnou pozornost nedostalo, tedy i okamžité škody pro ČR jsoui minimální. |
|
|
H.K. 27.9.2007 17:51Re: KLAUS = trapný, nerelevantní NAŠTĚSTÍ iránský prezident totílně zastínil skřehotající myšku Klause Hodnocení projevu paní mládkovou . Z vaší reakce k Mr. Presidentově, řečí jasně vvyplývá, te jste neuvěřitelně ignorantní k tomu, co se děje ve světě. Jinak by jste věděla, že celé globální oteplování je hoax, vymyšlený hrstkou bastardů vedených Al Gore, hladových po moci, kterou budou mít, když idioti jako vy jim pomohou dosáhnout jejich cílu. Chci vidět, jak se budete tvářit, až vám napaří daně na všechno co děláte i dýchání!!! T.zv. "Carbon Footprint" - Karbonová Stopa. Musím vám poradit, abyste se nejdříve ujistila, že víte o čem mluvíte. Václav Klaus je absolutně correct. Poslouchala jsem ho když tady byl a mluvil v UN (OSN) a když byl pozván na nejvýznamější "Radio Talk Shows" které jsou slyšeny přes celou Ameriku. Já jsem ho osobně slyšela a absolutně s ním souhlasím. Tak prosím vás, než otevřete příště svojí ignoratní hubu, zamyslete se co to vlastně říkáte. Good Luck Miluse Mladek California, USA |
|
|
sociolog 27.9.2007 17:57Re: KLAUS = trapný, nerelevantní NAŠTĚSTÍ iránský prezident totílně zastínil skřehotající myšku Klause Tak jest a nejinak. NIKDO si Klause ani nevsiml. Ovsem za jeho predchazejici inzeraty v "prestiznich novinach", kde se snazil prezentovat coby protipol Goreovi, mu snad Texaco preci neco prida na cestovne. Ovsem po po jeho trapnem vystoupeni na pude OSN asi zas ne tolik, ze by to stacilo na jeho zivotni penzi, kterou bychom coby jeho vyroky poskozeni danovi poplatnici po tehlle ostude radi usetrili. A ted se na Vas na modro prevlleceni absolventi VUMLu vrhnou... |
|
|
zm 27.9.2007 18:13Re: Re: KLAUS = trapný, nerelevantní NAŠTĚSTÍ iránský prezident totílně zastínil skřehotající myšku Klause Gore za srpen 2006 spotřeboval 22600kWh, takže ve srovnání s ním je Klaus opravdu jen bezvýznamný podvodník. Až budou všichni tak zelení jako Gore, tak tu bude teplota tak asi 440°C. Doufám alespoň,že už Gore přehlásil elektroměr na nějakýho svýho poskoka. |
|
|
sociolog 27.9.2007 19:16Re: Re: Re: KLAUS = trapný, nerelevantní NAŠTĚSTÍ iránský prezident totílně zastínil skřehotající myšku Klause Vase argumentace mi opravdu silne pripomina uroven nekdejsiho Rudeho Prava. I Havel byl v dobach anticharty tez takhle nenavistne titulovanprace se stitici vykoristovatel. Ma opravdu Gorova osobni spotreba elektriny opravdu jaoukoliv relevanci s jeho snahou podporit mezinarodni koordinaci opatreni proti oteplovani. Nepletete si ekology s Rychlymi Sipy? Jakym pravem se vsichni - od Astona az po Vas - odvazujete nazyvat Al Gora podvodnikem, zatimco Klaus - hlasajici opet v OSN kapitalismus bez privlastku, lec sveho casu praktikujici bankovni socialismus, regulovane najemne a dokonce coby mobilizator proti levici si dnes velmi dobre notujici s KSCM - pro Vas zosobnuje racionelniho cloveka, tot v ceske kotline veru tezko zodpoveditelna otazka. |
|
|
zm 27.9.2007 19:52Re: Re: Re: Re: KLAUS = trapný, nerelevantní NAŠTĚSTÍ iránský prezident totílně zastínil skřehotající myšku Klause Co se týče Klause, tak ten buď není tak chytrý jak se dělá, anebo ví, že heslo s poctivostí nejdál dojdeš, není až tak docela platné. A co nebezpečí související s CO2, tak mám skutečně potíže uvěřit poplašným zprávám, které mi sděluje osoba, která káže dietní vodu a vínem splachuje i na WC. Pokud v tomto vidíte Rudé právo, tak možná směrem k některým osobám hledíte prostřednictvím růžových brýlí. Možná že dobrý katolík zkousne papežovi i harém z neplnoletých holčiček, ale já jsem halt ve víře slabej. Pokud má Gore takovej strach, že se upečem, tak ať se nastěhuje do 1+kk a vyhodí klimačku z okna. Pokud ještě k tomu ustane plundrování země pěstováním biopaliv a budou se podporovat pouze efektivní projekty (viz níže uvedené náklady na různé CO2free zdroje) rád se ke společnému úsilí připojím. |
|
|
H.K. 27.9.2007 21:02Re: Re: Re: Re: KLAUS = trapný, nerelevantní NAŠTĚSTÍ iránský prezident totílně zastínil skřehotající myšku Klause Vaše argumentace pane, je plná urážek. Neváím co jste v životě dokázal, že máte takovým způsobem se o někom vyjadřovat. Chtěl bych Vás poprosit o Váš názor na některé problémy, které mají souvislost GO. Beru za své argumenty některých vědeckých pracovníků, že na zemi probíhá globální oteplování a z 90% se tomto podílí člověk. . Jesti se člověk podílí z 90% na vzniku GO, tak by bylo dobré kvatifikovat , které lidské aktivity mají podíl na vzniku GO. Je to jenom zvyšování produkce CO2? Do jaké míry se podílí změny v zěmědělské výrobě resp. velkovýrobě.? Používání těžkých srojů, které utlačují půdu / v důsleku toho se mění schopnost půdy zadržet vodu, snižujě se obsah humusu v půdě/, regulace vodních toků tak, aby voda co nejrychleji odtekla, rušení záplavových území a p. Myslím, že to jsou všechno faktory, které mohou ovlivnit mikro i makroklima. V.K. neříká, že GO neprobíhá. Neví do jaké míry se jedná o jev způsobený lidskou činností. Vědci to ví a říkají, že je to z 90%. Lidé, aby se neuvařili, mají dvě možnosti- 1. zastavit globální oteplování / jaká realizovatelná opatření doporučujete?/ nebo 2. přzpůsobit se. Jaký he Váš názor na způsob řešení problému GO? |
|
|
L.Metelka 27.9.2007 21:25Re: Re: Re: Re: Re: KLAUS = trapný, nerelevantní NAŠTĚSTÍ iránský prezident totílně zastínil skřehotající myšku Klause Jen upřesnění: Ne 90% podíl člověka, ale je na více než 90% pravděpodobné, že vliv člověka je většinový (= nadpoloviční) |
|
|
H.K. 27.9.2007 21:33Re: Re: Re: Re: Re: Re: KLAUS = trapný, nerelevantní NAŠTĚSTÍ iránský prezident totílně zastínil skřehotající myšku Klause Jaká opatření, která mohou snížit vliv GO na lidi, doporučujete? |
|
|
L.Metelka 27.9.2007 21:39Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KLAUS = trapný, nerelevantní NAŠTĚSTÍ iránský prezident totílně zastínil skřehotající myšku Klause Je to už trochu mimo obor, ale: úspory + obnovitelné zdroje tam, kde jsou v tržních podmínkách (=bez dotací) rentabilní + jaderná energetika + včas připravovat adaptační opatření. |
|
|
H.K. 27.9.2007 21:43Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KLAUS = trapný, nerelevantní NAŠTĚSTÍ iránský prezident totílně zastínil skřehotající myšku Klause Myslím, že v tom se s V.K. plně shodujete. |
|
|
L.Metelka 27.9.2007 21:56Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KLAUS = trapný, nerelevantní NAŠTĚSTÍ iránský prezident totílně zastínil skřehotající myšku Klause V tom možná ano. Víte, už jsem několikrát na různých mísech psal, že dokážu přijmout závěr, že je rozumné teď nedělat nic a přizpůsobovat se. Dokážu přijmout i závěr, že je potřeba realizovat okamžitá opatření na snížení emisí skleníkových plynů. Dokážu přijmout i kombinaci obojího. Všechno ovšem za předpokladu, že to rozhodnutí bude vycházet z ODBORNÝCH (samozřejmě i ekonomických) analýz a nikoli z pouhé IDEOLOGIE. Pokud Klaus myslí také především na odborné analýzy a nikoli na ideologii, tak v rozporu opravdu asi nejsme. |
|
|
H.K. 27.9.2007 22:03Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KLAUS = trapný, nerelevantní NAŠTĚSTÍ iránský prezident totílně zastínil skřehotající myšku Klause Já rozumím V.K. tak, že má strach s politického zneužití této kauzy. On se bojí, že se toho chopí lidé typu Jana Kellera. |
